Maalämpö ja patterien veden lämpötila
-
- Jäsen
- Viestit: 31
- Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 23:42
- Paikkakunta: Iitti
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
Minäkin olen kyllä ainakin vielä oikein tyytyväinen, sähkölaskua ei kyllä ole vielä tullut, tai oikeastaan tullut tarkkaa oikeaa sähkönkulutusta seurattua. Lämpö on kuitenkin tasaista ja sitä on riittävästi. Pumpussa on oma ilmaisenergian mittari joka kertoo suunnilleen (+-10%) maasta revityn energian ja se lähestyy kohta 3000l öljyä (alkuun pumppu käynnistyi turhan herkästi, jopa kesäöinä ja patteriputket olivat ilman eristeitä), kuulostaa ihan mukavalta säästöltä jokatapauksessa. Niin ympäristölle kuin kukkarollekkin. Toki aika monta vuotta vierähtää ennekuin pumppu on maksettu, mutta ei takaisinmaksuaika ole minulle tärkein asia muutenkaan. Jotain oli lämmitykselle tehtävä jokatapauksessa ja sekin olisi aina jotain maksanut.
Ei oikein ole muuta oikeasti vaivatonta ja koko talon lämmityksen hoitavaa systeemiä kuin maalämpö, kaukolämpö ja öljy. Muitten kanssa saa sitten harrastaa tai tehdä jotain koottuja teoksia. Pelletti oli oikeastaan ainoa muu systeemi jota tuli harkittua. Voi sekin varmaan toimia melko huolettomasti, mutta tuskin ihan niin helposti kuin maalämpö.
Ei oikein ole muuta oikeasti vaivatonta ja koko talon lämmityksen hoitavaa systeemiä kuin maalämpö, kaukolämpö ja öljy. Muitten kanssa saa sitten harrastaa tai tehdä jotain koottuja teoksia. Pelletti oli oikeastaan ainoa muu systeemi jota tuli harkittua. Voi sekin varmaan toimia melko huolettomasti, mutta tuskin ihan niin helposti kuin maalämpö.
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
No täällä myös tyytyväinen, ennen kaikkea tasaisesta ja varmasta lämmöstä nauttiva.
Talo on elintasopatillinen 8x8,5m, alkuperäiset eristeet ja viileä kellari. Hyvin riittää kymppikilovattinen pumppu 185metrin reiällä. Lisälämpöä tuli kylmän aikaan vastuksilla jokunen sata kwh.
Maakylmä on kesällä sitten se juttu tuolla kuumassa yläkerrassa. Mutta sen käyttöön on vielä muutama kk aikaa...
Talo on elintasopatillinen 8x8,5m, alkuperäiset eristeet ja viileä kellari. Hyvin riittää kymppikilovattinen pumppu 185metrin reiällä. Lisälämpöä tuli kylmän aikaan vastuksilla jokunen sata kwh.
Maakylmä on kesällä sitten se juttu tuolla kuumassa yläkerrassa. Mutta sen käyttöön on vielä muutama kk aikaa...
______________________________________________________________________
Kulmalan isäntä. Amatööri ja itse oppinut kaikessa mitä rakentamiseen ja korjaamiseen tulee.
Kulmalan isäntä. Amatööri ja itse oppinut kaikessa mitä rakentamiseen ja korjaamiseen tulee.
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
No nythän tää hankalaksi menee. Maanantaina saatiin tarjous yhdeltä firmalta, jonka edustaja painotti, että otitte miltä firmalta vaan, älkää ottako alle 10 kW pumppua vaikka tarjottaisiin jostain, ei tule hänen mukaansa riittämään meidän taloon. Ko. firman tarjous oli niin hintava, että missään nimessä ei heidän tarjousta hyväksytä, mutta takaraivossa nyt kolkuttaa tuo huomautus pumpun koosta...
Nimittäin tänä aamuna toisen firman edustaja vakuutti että tähän taloon riittää hyvin Jämä RST 8 kW pumppu! Sanoi että voi hän sen 10 kW pumpunkin meille myydä, mutta se olisi turhan iso mikä rasittaisi kompuraa koska se kävisi lyhyempiä pätkiä (niinkuin Lurtsipatukka ekalla sivulla sanoikin ylimitoitetuista pumpuista). Jämää kannatti sen takia, että siitä saadaan tarvittaessa korkeampia veden lämpötiloja mitä meillä ehkä tarvittaisiin (myyvät myös esim. Danfossin pumppuja).
No ketä siis uskoa? Tää viimeisin oli kyllä hurjan hyvä myyjä, mukava, ja lupasi alittaa kaikkien muiden tarjoukset (varsinainen tarjous on vielä saamatta), mikä kyllä kuulostaa hyvältä koska aika korkeita noi aikaisemmat tarjoukset on olleet...
Edit. Piti vielä lisätä, että ihan samat speksit on kaikille myyjille annettu, eli samoilla öljynkulutuksilla ovat laskelmansa tehneet, ja kaikki eri ratkaisuihin päätyneet. Öljynkulutus on siis ollut kaikkien laskelmassa noin 3500 litraa, eli hieman korkeampi kuin mitä meidän todellinen kulutus, sillä perusteella että jos tässä asuisikin nelinhenkinen perhe (niinkuin varmaan joskus asuukin), niin mitä silloin kuluisi.
Nimittäin tänä aamuna toisen firman edustaja vakuutti että tähän taloon riittää hyvin Jämä RST 8 kW pumppu! Sanoi että voi hän sen 10 kW pumpunkin meille myydä, mutta se olisi turhan iso mikä rasittaisi kompuraa koska se kävisi lyhyempiä pätkiä (niinkuin Lurtsipatukka ekalla sivulla sanoikin ylimitoitetuista pumpuista). Jämää kannatti sen takia, että siitä saadaan tarvittaessa korkeampia veden lämpötiloja mitä meillä ehkä tarvittaisiin (myyvät myös esim. Danfossin pumppuja).
No ketä siis uskoa? Tää viimeisin oli kyllä hurjan hyvä myyjä, mukava, ja lupasi alittaa kaikkien muiden tarjoukset (varsinainen tarjous on vielä saamatta), mikä kyllä kuulostaa hyvältä koska aika korkeita noi aikaisemmat tarjoukset on olleet...
Edit. Piti vielä lisätä, että ihan samat speksit on kaikille myyjille annettu, eli samoilla öljynkulutuksilla ovat laskelmansa tehneet, ja kaikki eri ratkaisuihin päätyneet. Öljynkulutus on siis ollut kaikkien laskelmassa noin 3500 litraa, eli hieman korkeampi kuin mitä meidän todellinen kulutus, sillä perusteella että jos tässä asuisikin nelinhenkinen perhe (niinkuin varmaan joskus asuukin), niin mitä silloin kuluisi.
-
- Jäsen
- Viestit: 1095
- Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
- Paikkakunta: Oulu
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
Itsekin pohtinut tuota maalämmön vaihtoehtoa. Informaatiota on niin paljon saatavilla ja monet keskenään ristiriidassa. Paljon mutu-juttua eri keskustelupalstoilla ja puolueellista tietoa eri yritysten sivuilla. On todella vaikea löytää sitä totuutta. Sitten on vielä nämä energia-avustukset jotka nostaneet hintoja. Toinen on sähkön hintakehityksen arviointi. Kaikki kannattavuuslaskelmat kun on siihen aika paljon sidoksissa.
Onko täällä kokemuksia maalämpöpumpun todellisista sähkönkulutuslukemista? Ollaanko esimerkiksi lähellä totuutta että pumppu käyttää noin 1/3 siitä, mitä suora sähkölämmitys käyttäisi.
Toivottavasti ei lähde liikaa rönsyilemään.
Onko täällä kokemuksia maalämpöpumpun todellisista sähkönkulutuslukemista? Ollaanko esimerkiksi lähellä totuutta että pumppu käyttää noin 1/3 siitä, mitä suora sähkölämmitys käyttäisi.
Toivottavasti ei lähde liikaa rönsyilemään.
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
Tärkeintä MINUN MIELESTÄ maalämpöön siirtymisessä on varmistaa että se 50 asteinen vesi riittää lämmittämään talon. (meillä meinaa olla vähän hilkulla kovimmilla pakkasilla, kun vielä lämmitysverkossa kiertää tällä hetkellä vesi väärinpäin, eli paluuputkesta kuuma vesi pattereihin. Tuleevat kääntäämään kun kerkeevät). Pumpun koko kun ei usein vaikuta siihen minkä kuumuista vettä sieltä puskee ulos, niinkuin Lurtsipatukka jo aiemmin tiesi kertoa. Tulistinpumppu olisi varmaan alkuperäisillä öljylle tarkoitetuilla pattereilla varustettuun taloon se paras vaihtoehto. Ja jos on tottunut +25 ja sitä lämpimämpiin huonelämpötiloihin niin voi tulla yllätyksiä kun siirtyy maalämpöön
Nyt tammikuussa meni 1330 kWh.
Kallista vai halpaa, riippuu kuka maksaa sähkölaskun

Meillä on 6kw pumppu, 110neliön talossa. Sähköä kului viimevuonna 10 000 kwh, öljyä olisi mennyt varmaankin 2500-3000l. Sähkössä mukana myös käyttösähkö.Onko täällä kokemuksia maalämpöpumpun todellisista sähkönkulutuslukemista?
Nyt tammikuussa meni 1330 kWh.
Kallista vai halpaa, riippuu kuka maksaa sähkölaskun

Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
En mä tiedä, mutta minusta se on jo vähän koomistakin, että on melkeinpä sääntö että erillistä mlp-sähkön mittausta ei ole. Ensin tehdään timanttiset kannattavuuslaskelmat, sitten tehdään 15.000e investointi, mutta ei raaskita/uskalleta samalla laittaa sitä alle 100e sähkömittaria, jolla voisi ne laskelmat todentaa. Minä ajattelin mittarin nyt laittaa kun sähkäri ensi kerralla tulee.lehmikangas kirjoitti: Onko täällä kokemuksia maalämpöpumpun todellisista sähkönkulutuslukemista?
Nykyäänhän on näitä Hall-anturi mittareitakin, joita saa ihan Clasulta yms 70e.
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
Meillä myös 6 KW pumppu, talo 100m2 + kellari. Kaivo 115m, Uudellamaalla. Valintaa tehdessä arvottiin, että pitäiskö ostaa se isompi pumppu, mutta myyjä vakuutteli, ettei lisäarvoa sille tule. Hyvin onkin riittänyt. Öljyä kului +-2000 litraa vuodessa, saapi nähdä, kuinka paljon sähköä on nyt mennyt, arvio oli 12000 kWh, mutta taitaa jäädä todella reilusti alle sen. Viime vuonna meillä meni öljyn lisäksi 2700 kWh... 

-
- Jäsen
- Viestit: 31
- Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 23:42
- Paikkakunta: Iitti
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
8-10kw ero ei nyt vielä ole huima, oli ne nyt mitenpäin vaan väärin tai oikein mitoitetut. Vähän ylikokoinen ei ole kovin paha asia koska sitä voidaan puskurivaraajalla ja asetuksilla hieman "rauhoitella" jos tarvis. Liian pientä taas sitten pitää joko ruokkia lisäsähköllä, tai parantaa eristystä ja/tai kasvattaa lämmönjaon pinta-alaa (auttaa tiettyyn rajaan asti toki vain). Moni toisaalta pelkää vähän liikaa vastusten käyttöä, että miten sen nyt ottaa...
Tuo on kyllä totta jos on tottunut todella lämpimään taloon vanhalla systeemillä, niin silloin tavalliset laskelmat varmaan antavat vähän viileämmän tuvan. Meillä oli kuitenkin niin, että öljyaikaan oli pakkasilla joskus vähän kylmä, nyt tuli kokoajan lämpimämpi kun pakkasta tuli lisää. Saattaa olla että isukkini piti aikanaan sunttia vähän pienellä... tai sitten patterien kierto oli vähän turhan pienellä. Ennen ei siis ollut myös mitään lähtölämmön ohjausta niinkuin nyt.

Tuo on kyllä totta jos on tottunut todella lämpimään taloon vanhalla systeemillä, niin silloin tavalliset laskelmat varmaan antavat vähän viileämmän tuvan. Meillä oli kuitenkin niin, että öljyaikaan oli pakkasilla joskus vähän kylmä, nyt tuli kokoajan lämpimämpi kun pakkasta tuli lisää. Saattaa olla että isukkini piti aikanaan sunttia vähän pienellä... tai sitten patterien kierto oli vähän turhan pienellä. Ennen ei siis ollut myös mitään lähtölämmön ohjausta niinkuin nyt.
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
ottakaapa vielä se huomioon että se niin sanottu 8kw pummpu, on oikeasti 8kw ihanne olosuhteissa(+7) eli jos kaivon vesi laskee esim +2 asteeseen niin laskennallinen teho oon noin 6kw.
toki maalämpö on edullinen tapa lämmittää mutta muistakaa aina että se pumpun ilmoitettu teho on teho ihanneolosuhteissa jota ei saavuiteta suomessa Tammikuussa. koska silloin sieltä kaivosta revitään ne tärkeimmät energiat.
liian moni hairahtuu "paperitehoihin".
ps jos hankintahetkellä vaikka pyytää poraamaan 20m syvemmän kaivon niin se haukkuu hintansa muutamassa vuodessa.
toki maalämpö on edullinen tapa lämmittää mutta muistakaa aina että se pumpun ilmoitettu teho on teho ihanneolosuhteissa jota ei saavuiteta suomessa Tammikuussa. koska silloin sieltä kaivosta revitään ne tärkeimmät energiat.
liian moni hairahtuu "paperitehoihin".
ps jos hankintahetkellä vaikka pyytää poraamaan 20m syvemmän kaivon niin se haukkuu hintansa muutamassa vuodessa.
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
Mulla on sellainen tutina että ILP ja VILP maailmassa nuo ilmoitetaan juurikin +7°C:ssa mutta MLP:n antotehot +/-0°C kaivo- tai maapiirin veden lämpötilallamh jkl kirjoitti:ottakaapa vielä se huomioon että se niin sanottu 8kw pummpu, on oikeasti 8kw ihanne olosuhteissa(+7) eli jos kaivon vesi laskee esim +2 asteeseen niin laskennallinen teho oon noin 6kw.

-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: Maalämpö ja patterien veden lämpötila
Maalämpökoneiden valmistajat ilmoittaa esitteissä lämpöpumpun tehon 0-asteisella keruuliuoksella ja 35 asteisella menoveden lämpötilalla.Jotkut valmistajat ilmoittaa tehon myös 50 asteisella menovedenlämpötilalla ja se on selkeästi pienempi kuin 35 asteellaMulla on sellainen tutina että ILP ja VILP maailmassa nuo ilmoitetaan juurikin +7°C:ssa mutta MLP:n antotehot +/-0°C kaivo- tai maapiirin veden lämpötilalla
Merkintä lämpöpumpun esitteessä on 0/35 teho ja 0/50 teho.
Esim:
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Maalampopum ... IBE-F1145/ tekniset tiedot
NIBE F1145- ------------ 6kw ---- 8kw
Antoteho (B 0 / W 35) * 6,3 kW 8,3 kW
Antoteho (B 0 / W 50) ** 5,1 kW 6,9 kW