Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

[villelap]

Siis oliko viemärin tuuletus putken ulkopinnalta kuurassa? Miten se on mahdollista?

[hutski]

Siis oliko viemärin tuuletus putken ulkopinnalta kuurassa? Miten se on mahdollista?

Putki lämpimämpi kuin vintti. Tai putki ei ollut nyt kuin nihkeä, mutta pari päivää superpakkasilla se oli kuurassa. Alulaudat ympäriltä olivat vieläkin kuurassa ja jäässä.

[villelap]

Vuotaako sieltä putken läpiviennistä kosteaa sisäilmaa kylmään tilaan?

Olen aikaisemmin luullut että huohotusputki eristetään sen takia että ei jäädy umpeen talvella kovilla pakkasilla. Kylmän oluen huurtumisen kyllä ymmärrän kesällä, mutta jos lämpimän oluen vie talvipakkesella pihalle niin meneekö kuuraan?

[Lurtsipatukka]

Mitenkäs nämä nyt menee? Eristetäänkö ilmanvaihtoputket siksi ettei niiden sisäpuolella kulkeva "tavara" muutu nesteeksi tai jääksi? Ei niinkään ulkopinnan vuoksi. Viemärin putki lienee myös lähinnä lämpimämpi kuin ulkoilma? Liikkuuko siinä ilma molempiin suuntiin muuten? Kun vetää vessan niin se vetää sisään ja muuten ehkä huokuu ulos?

Kaikki suosittelevat hurjaa tuuletusta yläkolmioon, mutta olisikohan paras kuitenkin niin pieni tuuletus kuin mahdollista. Silloinhan siellä olisi lämpimämpi eli käytännössä kuivempaa. Eihän pelkkä lämpövuoto mitään kastele, jos pelkkää lämpöä vuotaa niin sehän kuivattaa. Eihän saunakaan kastu kun sitä lämmittää. Joo tiedän, että sisäilma on usein kosteampaa, mutta ei välttämättä ja lämpö on aina hyvä asia. Kokonaisuus riippunee monesta asiasta, onko höyrynsulkua, mitä eristettä, kuinka paljon sisällä höyrytään, talon koosta verrattuna ihmismäärään, ilmanvaihtosysteemeistä, talon lämmityksestä yms.

[Oto Hascak]

Mitenkäs nämä nyt menee? Eristetäänkö ilmanvaihtoputket siksi ettei niiden sisäpuolella kulkeva "tavara" muutu nesteeksi tai jääksi? Ei niinkään ulkopinnan vuoksi.

Sekä että. Putket pysyy sisältä auki ja ulkopinta ei kondensoi.

Kaikki suosittelevat hurjaa tuuletusta yläkolmioon, mutta olisikohan paras kuitenkin niin pieni tuuletus kuin mahdollista. Silloinhan siellä olisi lämpimämpi eli käytännössä kuivempaa. Eihän pelkkä lämpövuoto mitään kastele, jos pelkkää lämpöä vuotaa niin sehän kuivattaa.

Lämpö ei suoranaisesti kastele, mutta törmätessään kylmään pintaan lämpimän ilman sisältämä kosteus kondensoituu eli pisaroituu. Tuuletus taas kuivaa sen pois.

[Lurtsipatukka]

Mjoo, mutta ei kai voi sanoa että lämmin ilma=kosteampi ilma, vaan lämmin ilma voi olla kosteampi .

[Oto Hascak]

Lämmin ilma sitoo itseensä enemmän kosteutta kuin kylmä ilma. Ilman kylmetessä se luovuttaa kosteutensa. Toki joku kylppärin poistoilma on kosteampaa kuin tavallisen huonetilan yhtä lämmin ilma, mutta päåäsääntöisesti voitaneen sanoa, että lämmin ilma on kosteaa. Ainakin enemmän tai vähemmän kosteaa.

[Lurtsipatukka]

Asutun talon sisäilma on usein kosteampaa kuin ulkoilma, siis absoluuttisesti, ei välttämättä suhteellisesti. Jos kyseessä olisi asumaton talo jota lämmitetään, niin silloin ei lämpövuoto kai kastelisi mitään? Tarkoitan vain sitä teoriassa, kun puhutaan lämpövuodosta, että jos vuotaa vain lämpöä, niin ei se olisi paha asia? Paitsi kukkarolle tietysti ja sikäli että lumet sulavat katolta. Sitä en tiedä että kostuisiko paikat aluksi, jos veisin lämpöpatterin yläpohjaan ja lämpö irrottaisi puusta varastoitunutta kosteutta?

[PetteriKivimäki]

Jos kyseessä olisi asumaton talo jota lämmitetään, niin silloin ei lämpövuoto kai kastelisi mitään?

^Kylläpäs. Lämmittäminen kuivaa rakenteita, mutta ei tämä rakenteista kuivuva kosteus katoa noin vaan jonnekin, vaan kosteus sitoutuu ilmaan "näkymättömäksi vesihöyryksi", ellei kosteutta vielä tuuleteta tuulettimella jonnekin.

Lämpimään ilmaan mahtuu tätä näkymätöntä vesihöyryä enemmän kuin kylmään ilmaan. Laskemalla ilman lämpötilaa riittävästi siinä oleva kosteus aina lopulta tiivistyy, hengittävissä rakenteissa tämä kosteus siirtyy rakenteessa, hengittämättömässä tiivistyy vesipisaroiksi ja esim vintillä rakenteisiin kuuraksi.

[Lurtsipatukka]

No jaa, rupeaa olemaan ehkä vähän teoreettista tämä, mutta olisin vielä sitä mieltä ettei pelkkä lämpövuoto kyllä mitään haittaa. Eivätkä useimmat talot ole ulkopinnaltaan täysin muovipussitiivitä. Parashan olisikin olki- tai ruokokatto niin olisi uloimpana hengittävä eriste, eikä tiivis pelti yms.

Siis kunhan ei muodostu oleskelutiloihin niin kylmää kohtaa, että siihen alkaa kondensoimaan, ymmärrän kyllä tämä on paha juttu. Taitaa olla yleensä kyseessä pikemminkin ilmavuoto jostakin vähän tavallista kosteammasta huoneesta (keittiö, kylppäri) kun "lämpövuoto" kuurasta yläpohjassa puhutaan, tietty tähän kohtaan varmaan usein yhdistyy myös huono eristys.

Milloinkas ilmanvaihtoputket voisivat kondensoida ulkopinnoiltaan, helteisenä ukkospäivänä ehkä? Siis putket jotka kuljettavat sisäilmaa. Tuuletusputket taas pitäisi kai eristää ulkona olevalta osaltaan ja olla huonosti lämpöä johtavaa materiaalia?

Radiossa puhui muuten tänään joku rakennustutkija, sanoi että Ruotsissa on havaittu, että paksut ylä- ja alapohjapohjaeristeet voivat aiheuttaa haittoja kun ei tule kuivattavaa lämpövuotoa.

[Tupuna]

Meilläkin vähän saman suuntainen ongelma, että kuuraa yläkolmiossa.

Harjapeltikatto umpilaudoituksella ja reilu vuosi takaperin lisätyt tuuletusrei'ät rapatun talon päätyissä. (jotka edellinen omistaja tehnyt juosten kustuna, pakko korjata kesällä.) Nyt kun kävin tänätalvena poistamassa mehevät jalkapallon kokoiset ampparipesät sieltä yläkolmiosta niin samalla huomasin, että päätyseinän vinolaudoituksen ja jokun sortin eristelevyn (halltex tms) väli oli kuurasta valkeana. Voisiko syynä olla liian pienet tuuletusrei'ät, kun ei letti lepata kolmiossa kontatessa vai liikaa nousee lämmöt harakoille sisätiloista, joka aiheuttaisi kondensiota?

[hutski]

Meilläkin vähän saman suuntainen ongelma, että kuuraa yläkolmiossa.

Harjapeltikatto umpilaudoituksella ja reilu vuosi takaperin lisätyt tuuletusrei'ät rapatun talon päätyissä. (jotka edellinen omistaja tehnyt juosten kustuna, pakko korjata kesällä.) Nyt kun kävin tänätalvena poistamassa mehevät jalkapallon kokoiset ampparipesät sieltä yläkolmiosta niin samalla huomasin, että päätyseinän vinolaudoituksen ja jokun sortin eristelevyn (halltex tms) väli oli kuurasta valkeana. Voisiko syynä olla liian pienet tuuletusrei'ät, kun ei letti lepata kolmiossa kontatessa vai liikaa nousee lämmöt harakoille sisätiloista, joka aiheuttaisi kondensiota?

Itse lisäisin runsaasti tuuletusta.

Kävin päivittämässä vintillä vateja, laitoin leveät 80L paljut ilmanvaihtoröörien alle ja pellitin puuosat niin että ne eivät pääse kastumaan ja ohjasin valumista pelleillä niin että pisaraakaan ei mene paljun ohi. Käväisen keväämmällä kurkkaamassa paljonko vatiin on kertynyt vettä.