Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
Avatar
hutski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 175
Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:40
Paikkakunta: Vaasa

Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja hutski »

Kävin äsken kurkkaamassa viime kesänä asennettuja vintin ilmavaihtoputkia alapuolelta ja ne olivat paksussa kuurassa. Myös aluslaudotus oli vahvassa kuurassa putken ympäriltä. Nyt kun nollakelit tulevat on odotettavissa vesien lorahtaminen villojen sekaan. Onko normaalia? Kyseessä on konesaumattu aumakatto, ja kaksi 150mm tuuletusputkea harjalla.
piippo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 375
Liittynyt: La Syys 26, 2009 8:49
Paikkakunta: Pohjois-Savo
Viesti:

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja piippo »

Eikös ne eristetyt pitäis olla, niin ei kuurantuis.
Avatar
Kiwikasa.
Jäsen
Jäsen
Viestit: 396
Liittynyt: Pe Joulu 17, 2010 22:38
Paikkakunta: Janakkala

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja Kiwikasa. »

Joo o... Missä on eristys...? :?:
Ei se mene kuin elokuvissa...
Avatar
hutski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 175
Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:40
Paikkakunta: Vaasa

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja hutski »

Siis putket vaihtaa ilman vain vintillä, eli ne päättyvät katon aluslaudoitukseen. Näillä putkilla ei vaihdeta ilmaa sisätiloihin, vain kylmään vinttiin. Eristystä ei edes pysty toteuttamaan... vai olenko hakuteillä?
juhansalo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 153
Liittynyt: Pe Heinä 28, 2006 22:20
Paikkakunta: suonenjoki

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja juhansalo »

Aina kun on pieniäkin lämpötilaeroja niin kuuraa muodostuu ko pintoihin. Esim armaflex käy tuommoisiin eristyksiin ja on ohut ja helppo käyttää.
Avatar
hutski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 175
Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:40
Paikkakunta: Vaasa

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja hutski »

Edelleen kyseessä on ns tuuletushatut.
http://www.ransteel.fi/kuvat/tputkeri.jpg

Katon alapuolelle ei mene putkea, vaan se päättyy aluslaudoitukseen.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

hutski kirjoitti:Onko normaalia? Kyseessä on konesaumattu aumakatto, ja kaksi 150mm tuuletusputkea harjalla.
On normaalia. Aina jostain vuotaa hiukan lämpöä kylmälle vintille, joka nyt sitten imeytyy tuonne poistotötteröön. Poistotötterö on selkeästi jo pakkasen puolella, jolloin se lämpimämpi vuotoilma muuttuu kuuraksi. Ei sille kamalasti mitään voi tehdä.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Avatar
hutski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 175
Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:40
Paikkakunta: Vaasa

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja hutski »

Oto Hascak kirjoitti:
hutski kirjoitti:Onko normaalia? Kyseessä on konesaumattu aumakatto, ja kaksi 150mm tuuletusputkea harjalla.
On normaalia. Aina jostain vuotaa hiukan lämpöä kylmälle vintille, joka nyt sitten imeytyy tuonne poistotötteröön. Poistotötterö on selkeästi jo pakkasen puolella, jolloin se lämpimämpi vuotoilma muuttuu kuuraksi. Ei sille kamalasti mitään voi tehdä.
Kiitoksia tästä, oli uneton yö kun mietin että miten hemmetissä voisin tuon korjata. Mielessä kävi että tehostaisin tuuletusta räystäiltä (on nyt neljä kertaa 10x10cm reiät verkotettuna, 1kpl per sivu). Ajattelin lisätä kesällä sinne kaksi per sivu, eli sitten olisi kaksitoista rööriä räystäällä, luulisi ilman kiertävän ainakin. Toinen vaihtoehto olisi ajaa yläjyrsimellä räystäslaudan ponttikohdasta ura ja verkottaa se. Tai sitten voisi lisätä tuuletustöttöröitä. Täytyy miettiä vielä... kaikki ideat ja kokemukset otetaan vastaan.

Ihmetyttää vain että tuostahan aina valahtaa jonkin verran vettä rakenteisiin kun lämpenee. Eikös sitä saisi vähennettyä lisäämällä tuuletusta räystään kautta kuten tuossa aiemmin pähkäilin.

Tuossa muutaman talon päässä on oikein arviolta 60x60 kotelo jossa tuuletusritilä vastaavassa aumakatossa. Uskon vain että kovalla pyryllä siitä jo lentää lumet vintille.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Laita pesuvati sinne putken alapuolelle niin, että vesi tippuu vatiin kun kuura sulaa putkesta. Näet paljonko vettä oikeasti tulee ja voit sitten kipata veden pihalle.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Juha_P kirjoitti:Laita pesuvati sinne putken alapuolelle niin, että vesi tippuu vatiin kun kuura sulaa putkesta. Näet paljonko vettä oikeasti tulee ja voit sitten kipata veden pihalle.
Tämä. Tuolla siitä ongelmasta selviää, siis pienestä villojen kastumisesta. :-)

Mä olin Hutski jotenkin ajatellut, että teillä on katolle tehty nuo tuuletusventtiilit, koska kylmää vinttiä ei muuten rakenteellisista seikoista johtuen saada tuuletettua..? Jos sulla on mahdollista tuuletusta lisää, niin ilman muuta kannattaa lisätä. Tällöin se kuuran muodostuminen vähentyy, kun ilma vaihtuu paremmin ja useampaan suuntaan.

Saatko päätyihin lisättyä tuuletusaukot? Se olisi parempi kuin räystäille lisättävät. Toki täystäille lisättävistäkin aukoista hyötyä on, mutta päätyjen kautta tuuli pääsee puhaltamaan koko vinti läpi pituussuuntaisesti.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Avatar
hutski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 175
Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:40
Paikkakunta: Vaasa

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja hutski »

Oto Hascak kirjoitti:
Juha_P kirjoitti:Laita pesuvati sinne putken alapuolelle niin, että vesi tippuu vatiin kun kuura sulaa putkesta. Näet paljonko vettä oikeasti tulee ja voit sitten kipata veden pihalle.
Tämä. Tuolla siitä ongelmasta selviää, siis pienestä villojen kastumisesta. :-)

Mä olin Hutski jotenkin ajatellut, että teillä on katolle tehty nuo tuuletusventtiilit, koska kylmää vinttiä ei muuten rakenteellisista seikoista johtuen saada tuuletettua..? Jos sulla on mahdollista tuuletusta lisää, niin ilman muuta kannattaa lisätä. Tällöin se kuuran muodostuminen vähentyy, kun ilma vaihtuu paremmin ja useampaan suuntaan.

Saatko päätyihin lisättyä tuuletusaukot? Se olisi parempi kuin räystäille lisättävät. Toki täystäille lisättävistäkin aukoista hyötyä on, mutta päätyjen kautta tuuli pääsee puhaltamaan koko vinti läpi pituussuuntaisesti.
Aumakattoisessa talossa ei ole päätyä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Hip_roof.svg
Menen tänään rämpimään ja laitan pesuvadit niin näkee paljonko sitä vettä tulee. Niin aumakatossa ei tosiaan ole päätyä, vain räystäät, joten ainoaksi vaihtoehdoiksi jää tehdä harjalle reiät tai räystäälle tuuletusraot tms. Nyt harjalla on 2x150 tuuletusputket jotka kuurassa ja räystäällä 4x100x100 reiät. Aiemmin tässä katossa ei ollut mitään tuuletusta (räystäillä umpilaudoitus) ja kun ostimme tämän niin jokainen jonka kanssa keskustelin suositteli noita tuuletusputkia, joita itsekin pidin järkevimpänä. Lisäsin vielä omasta päätöksestä joka sivulle nuo 100x100 reiät.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

hutski kirjoitti:ainoaksi vaihtoehdoiksi jää tehdä harjalle reiät tai räystäälle tuuletusraot tms. Nyt harjalla on 2x150 tuuletusputket jotka kuurassa ja räystäällä 4x100x100 reiät. Aiemmin tässä katossa ei ollut mitään tuuletusta (räystäillä umpilaudoitus) ja kun ostimme tämän niin jokainen jonka kanssa keskustelin suositteli noita tuuletusputkia, joita itsekin pidin järkevimpänä. Lisäsin vielä omasta päätöksestä joka sivulle nuo 100x100 reiät.
Joo, multa jäi siitä alkuperäisestä viestistä huomaamatta, että mainitsit kyseessä olevan aumakatto.

Periaatteessa voit lähteä asiaa pohtimaan ihan siltäkin kantilta, että onko se tuuletus puutteellinen vai ei? Tai siis tilannehan on se, että sulla on vanha talo? Se on ollut pystyssä x-määrän vuosia. Onko tuuletus ollut puutteellinen eli millaisia vaurioita sieltä kylmältä vintiltä on löytynyt johtuen puutteellisesta tuuletuksesta vai onko löytynyt yleensäkkään mitään? ;) Eli jos se katto on pelannut ilman tuuletuksia kaikki nämä vuodet, niin tarviiko hirveää stressiä ottaa asiasta, vaikka se tuttu rakennusinssi vakuuttaakin talosi mätänevät nanosekunnissa. Ihmisillä tuppaa aina unohtumaan se kylmä tosiasia, että joku asia ei ole nykynormien mukaan rakennettu, mutta se on toiminut silti esimerkiksi yli sata vuotta täysin moitteetta. Eikä se rakenteen toimivuus periaatteessa muutu, jollei ympäröivät olot syystä tai toisesta muutu oleellisella tavalla.

Eipä siinä, hyvä niitä rakenteita on tuulettaa ja siitä ei pääsääntösesti koskaan ole haittaa. Mulla on kylmä vintti ja se tuulettuu päädyissä olevien räppänöiden kautta. Tämän lisäksi mulla on räystäät auki eli jokaisen kattotuolin välissä oleva lista on sentin verran irti katosta, jotta tuuli pääsee sivuiltakin tuivertamaan vinttiä.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Lisään sen verran, että toi mun vati-ehdotus oli vesimäärän selvittämiseksi ja tulevana keväänä villan kastumisen estämiseksi tarkoitettu eikä niinkään "lopullinen ratkaisu". :idea:
tessu

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja tessu »

Kyllähän tämmösellä pakkasella kuuraa tulee minne vaan empä ole moiseen päätäni vaivannu,kyllä ne vedet sinne kuivaa ennen ens talvea!
tiety kaikki putkistot mitkä kylmässä menee ja lämmintä ilmaakin siitä kulkee pitäisi eristää niin sillon on huurtuminen pienempää,mutta meillä kun huurtuu jokainen metalliosakin joka on kellarinovessa niin kovat oli pakkaset -32 oli viimeyönä!!
Avatar
hutski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 175
Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 11:40
Paikkakunta: Vaasa

Re: Ilmavaihtoputket kuurassa vintillä

Viesti Kirjoittaja hutski »

No niin nyt on ämpärit surrilangalla roikkumassa röörien alla. Sulamismääräksi arvion per rööri pahasti jäätyneen pakastelokeron verran, eli aikas paljo. 150mm reiästä oli jäljella noin 70mm jota näin otsalampulla noin reilu puoli metriä ylöspäin jossa ei enään näkynyt kuuraa. Lisäksi aluslaudotus oli kuurassa ympärilta, mutta sitä en pitänyt pahana. Ajattelin ensin että hakkaan kuuran irti putkesta, mutta se oli sen verran kovasssa että jätin vatin vain alle.

Lisätyönä eristin wcn ilmaputken joka oli niin ikään kuurassa, ihme kyllä purut/villat olivat aivan kuivia putken ympärillä. Alusladotus oli viemäriputken ympäriltä myös kuurassa, tummuneita, mutta kovaa puuta. Eristin putken (näkyvissä oli noin 20cm, josta putki sukelti katolle ja toinen pää purujen sekaaan alaspäin) harmaalla solumuovilla ->
http://www.keravanmuovijalelu.fi/14
Rullatavara oli noin 5mm paksua ja tuon 20cm leveetä. Kiersin viitisen rundia putken ympärille, ja kiristin kuparoidulla surrilangalla että eiköhän riitä ja pysy.

Tulevana kesänä täräytän räystäälle lisää tuuletusröörejä, ja sitten taas talvella tarkkailen tilannetta.
Vastaa Viestiin