Tuulensuoja sisäpuolelle

[mikleh]

Yritin hieman haeskella mutta en löytänyt tähän suoranaista vastausta viisaammiltani. Kyseessä on perinteinen sivuvintin lämpimäksi tekeminen. Talo on lisäeristetty ulkopuolelta mutta ei kylmien sivuvinttien kohtaa, jolloin rakenne on ulkoa sisälle seuraavanlainen:
- Ulkovuorilaudoitus
- Leveä tuuletusrako
- Tuuletusrako
- Vinolaudoitus
- Tiheä pystylaudoitus

Sivuvinttien päätyseinät tulevat ekovillalla eristettäviksi. Tässä rakenteessa tuulensuojalevyjen asentainen (ja kaikki muut ulkoapäin tehtävät toimet) on mahdotonta joten olen ajatellut että vetäisin bitumipaperin pystylaudoitukseen kiinni sisäpuolelta ja tämän päälle 300mm ekovillalevyinä. Tuleeko tästä rakenteesta ongelmia kun se jatkuu tiiviillä puulaudoituksella toiselle puolelle?

Lisäksi lattian kohdalla / välipohjassa sama rakenne jatkuisi puruina. Eli Bitumipaperi - 300mm ekovillaa - lattiapurut. Koska lattiaan tarvitaan lisää puruja, siirretään ulkoseiniä vasten oelvat purut keskelle ja korvataan ne ekovillalevyillä. Eli käytännössä lattiaa lisäeristäisin ekovillalevyillä ulkoseinien kohdalta ja annetaisiin vanhojen kuivien purujen olla keskemmällä lattiaa. Tuleeko tälläisestä bitumi-ekovilla-purut combosta riskejä?

Kiitos paljon jos vain kokeneemmat sepät kerkeävät kommentoida.

[lmfmis]

Miksi ...ihmeessä ...se bitumipaperi?

Googlaa Tyvek.

[mikleh]

Koska ymmärtääkseni bitumivuorauspaperi on tarkoitettu juuri tuulensuojaksi ja se olisi mahdollista kiinnittää sisäpuolelta seinään. Itselläni olisi valmiiksi jo Kerabitin ko. tuotetta. En ole tästä Tyvekistä ikinä kullut ja tuo tuote näyttää olevan kolme kertaa kalliimpaa + myytävän vain hieman turhan isoissa annosmäärissä. Onko tähän jotain peruteluita? Ymmärtääkseni bitumipaperi on enemmän tai vähemmän tervapaperin korvaaja ja taas tämä Tyvek näyttää kovin nykyaikaiselta ja muoviselta vaihtoehdolta?

Tärkein kysymys oli kuitenkin liittyen tuohon rakenteeseen, voiko paperin/katteen kiinnittää sisäpuolelta laudoitukseen ja eristää paksusti perään?

[lmfmis]

No eipä. Ominaisuudet tuiki erilaisia.

Mutta paperin voi toki asentaa noin.

Riippuu tietysti miten haluat rakenteen toimivan kosteusteknisesti. Jäi epäselväksi.

[mikleh]

Olen nyt tuota Tyvekkiä yrittänyt tutkia (Tyvek Pro ainut tuote jonka saisi tästä kylästä) mutta höyrynläpäisyarvoja en ole löytänyt. Mikä käytännön ero olisi sillä jos käytän tuulensuojana Tyvek Prota Kerabitin bitumivuorauspaperin sijaan tiheälaudoituksen ja ekovillan välissä? (laudoituksen ulkopuolella hyvä tuuletus ennen oikeaa ulkoverhousta) Tyvekin sivuilla kovasti mainostetaan hengittävyyttä ja sitä ettei vesi kondensoidu.. mutta kyseessä olevat argumentit ymmärtääkseni liittyvät kattoon, en ole varma eroaako tilanne seinällä tästä. Mutta yhtälailla bitumipaperia markkinoidaan hengittävänä tuotteena. Asennus lienee ainakin tosin helpompaa muovisen Tyvekin kanssa.

Pelkona tässä siis se että hengittävän seinän myötä kosteus tiivistyy vasten laudoitusta ja ajan kanssa tekee tehtävänsä. Tai tätä ainakin ajattelen isoimpana ongelmana. Tuleeko jollekin mieleen muita riskitekijöitä?

Lattian purueristeen jatkaminen ekovillalevyillä ulkoseiniä vasten on ymmärtääkseni riskitön ajatellen samaa kondenssiasiaa?

[lmfmis]

Tuotanoin...lue lisää jos olet vielä tuossa käsityksessä. Hometaloa teet nyt...

Aloita vaikka täältä palstalta:

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... 31&t=19210

[lehmikangas]

Tuotanoin...lue lisää jos olet vielä tuossa käsityksessä. Hometaloa teet nyt...

Aloita vaikka täältä palstalta:

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... 31&t=19210

Ehkä hieman jyrkkä kommentti viitata hometalon tekemiseen jos aikeissa laittaa paperia ulkopinnalle?

Itsekin olen ymmärtänyt että bitumipaperina myytävä paperi nimenomaan olisi kelvollinen korvaamaan tuulensuojaa. Että se on "harvempi" kuin ilmansulkupaperit, jolloin rakenteen harveneminen ulospäin toteutuisi. Ja tuossa linkitetyssä ketjussakin puhutaan enemmänkin sen puolesta, että tervapaperi on varsin turvallinen ratkaisu.

[48tönö]

Kyllä tervapaperi eli nykyisin bitumipaperi on aivan toimiva tuote.
Yleensä käytetty ulkopinnassa tuulensuojapaperina koska kestää kosteutta paremmin kuin tavallinen ilmansulkupaperi.

Sisäpuolella ilmansulkuna voi käyttää esim perinneilmansulkupaperi nimellä myytävää tuotetta, joka ei sisällä muovia ja on edullista.

[mikleh]

Olin yhteydessä Ekovillaan ja heiltä ehdotettin juuri tuota bitumipaperia tiheälaudoituksen sisäpintaan ennen eristeitä.

Kyseessä olisi siis Kerabitin bitumivuorauspaperi (http://www.kerabit.fi/tuotteet/seinat/4 ... rauspaperi)
Sekä eristeen sisäpintaan Elt-Kraft VCL+ ilmansulkupaperi http://www.eltete.com/rakmat/portfolio/ ... raft-60m²/

Ymmärtäkseni ylläolevien tuotteiden pitäisi olla hengittäviä eikä niin muovisia. Koitin metsästellä enemmän perinnepapereita kuten Bitumivuorauspaperi Paavoa sekä Ekovilla X5:sta mutta niitä ei nyt ollut helposti saatavilla. Jäin nyt vain vähän murehtimaan kun aiempi kirjoittaja kovasti Tyvekin puolesta liputti. Lähinnä tosiaan huolestuttaa tuo kun bitumipaperi tulee tiheälaudoituksen sisäpuolelle kiinni - eli ottaako laudoitus mahdolliesti kaikki veden tiivistymät itseensä. Mutta toki kun järjellä ajattelee niin vaikka laudoitusta kaksi kerrosta onkin niin oletettavasti melko hyvin tuulettuupi.

[lmfmis]

Ok, menee bitumipaperi ja tervapaperi sekaisin nyt minulla.

Tervapaperi on siis höyrytiivis ja takuulla kondensoi villat märäksi ja ekovillahan ei sitten saa kastua pätkäänkään. Kastuessaan tiivistyy, muodostaa lisää rakoja, lisää kondenssia ja rakenne pysyy märkänä pitkään.


Edelleen Tyvek on tuulensuojana hengittävässä rakenteessa passeli tuote. Hinta korreloi ominaisuuksien kanssa...

[48tönö]

Tuo eltele ja ekovilla x5 eivät ole perinteisiä papereita, vaan sisältävät ohuen muovikalvon paperin välissä.

Tilaa perinneilmansulkupaperi nimellä liikkuvaa tuotetta. Ainakin starkin keskusvarastolla on saatavissa ja varmaan monella muullakin.

[mikleh]

Selvä juttu, kiitos vastauksista kaikille! Hankin ulkoseinään varmuudeksi perinneilmansulkupaperit ja käytän tuon muovia sisältävän jossain muussa paikassa kuten lattiassa hyödykseni. Tyvekkiä harkitsen vielä. :)

[vesahy]

Minä laiton bitumilla kyllästettyä tuulensuojalevyä hirsirunkoisen talon ulkoseinään ja nyt se haisee niin, että olen sairastumassa ihan oikeasti. Minä olen sille hajulle pahasti herkistynyt. muut eivät tunne oikeastaan mitään. Juuri nyt, kun aamuaurinko lämmittää seinän ja ovet ja ikkunat ovat kiinni, niin haju tuntuu nenääni erityisen voimakkaana.

Nykyisen tietämykseni peruusteella en laittaisi mitään mustaa, en tervaa en bitumia, taloon sen kummemmin ulko- kuin sisäpuolelle. Minusta bitumi kuulee asfalttitien pintaan, ei ihmisasumukseiin.

[48tönö]

Mitä tuulensuoja merkkiä käytit.?
Itse olen käyttänyt tuulileijonaa ja siinä en ole huomannut voimakasta hajua.

Jotkut tuulensuojalevyt ja puukuitulevyt tuoksuu kyllä voimakkaasti, mutta mielestäni levy itse eikä pinnoite. (Samalle tuoksuu levyt ilman pinnoitetta)
Onkohan eri valmistajien tuotteissa eroa.?

Itse laitoin yläkerran huoneisiin sisälle cyprocin puukuitulevyn sijaan, koska allergian omaavana halusin minimoida kaikki ylimääräiset tuoksut.


Bitumipapereissa en ole huomannut minkäänlaista hajua.

[PetteriKivimäki]

Minulla on rankarakenteisen talon ulkoseinien ulkopuolella 25 mm. Hunton, sitten on 100 mm. Ekovillaa puhallettuna. Eristeen siällä on X5-ilmansulku, 23 mm. raakapontti ja kaksi kerrosta Byggmaxin latvialaista 12 mm. puukuitulevyä, toinen vaakaan ja toinen pystyyn. Sitten makulatuuri ja paperitapetti.

Olen siis rakentanut tämän talon ulkoseinät kaikki kokonaan uusiksi (ja kaiken muunkin). Ei haise yhtään millekään mikään. En myöskään saa astmaatikkona seinän vieressä päikkärellä pihinöitä, kuten ennen remppaa sain. Silloin keuhkoputkien kauhistuspihinä johtui tod. näk. joko "kaislapintaisesta" puukuitulevystä tai sen alla olleesta 50 mm. Karhu-villa -levystä, joka siis oli ehtaa keltaista lasivillalevyä, joka oli jollain konstilla pakattu kovaksi ja tiiviiksi. Joku niistä ilmaan leijaillut asia pisti keuhkoputkirakkulat panikoimaan.