Ikkunat vaihtuivat

[tuuma]

Huumori lienee sallittua ja hyväksikin, mutta toisten valintojen pilkkaaminen ei tietysti ole mahdottoman hauskaa (ainakaan valintojen tekijöiden mielestä). Hauskoja ovat esim. hyvät vitsit, niin kuin vaikka että... Kaksi mummoa meni rintamamiestaloon ja toinen ... no okei, hyvää alkanutta uutta vuotta ja remonttia kaikille.

Hyvin sanottu. Mutta mitä sille toiselle mummolle sitten kävi?

Mä muistelen jostain lapsuudesta kun noita karmia aina teippailtiin sisäpuolelta pakkasten tullen ensin paperiteipillä ja sitten myöhemmin muoviteipillä ja keväällä taasen revittiin pois paperiset helpommin ja muoviset huonommin, paksut kerrokset niitä oli ihan kuin puun vuosirenkaat. Tekeekö kovin moni tuota enään, tunnustan omalta osaltani että emme.

[Harry]

Tule sinä vaihtamaan meille yläkertaan tiivisteet ikkunoihin jos osaat niin hyvin tiivistää, että tulee tuhansien säästöjä, niin kuin pitkän tapauksessa mielestäsi. Pidätkö sinä ihmisiä hölmöinä vai mistä on kysymys?

Tämä sinun yllä oleva tekstisi sitten on?Hyvän hengen mukaista?

Ok,ehkä totesin asian hieman naljaillen mutta kyseessä on kuitenkin tosiasia.Useimmiten pelkkä tiivisteiden parantaminen riittää aikaansaamaan täysin vedottomat ikkunat.Tervetuloa tutustumaan aiheeseen tänne meidän torppaan,eipä se tiivisteiden laittaminen mitään ydinfysiikkaa ole.
Säästöä tulee varmasti ja paljon jos et vaihda ikkunoita uusiin vaan kunnostat vanhat,et kai sentään lähde näin päivänselvää asiaa kiistämään?
Sekin on hyvin todennäköistä että uudet ikkunasi ovat vaihtokunnossa ennenkuin ne ovat maksaneet itsensä takaisin säästyneenä energiana,huoltovapaita kun ei voi korjata vaan on pakko vaihtaa uusiin.Asumismukavuutta ei voi taas mitata rahassa kun kyseessä on hyvinkin subjektiivinen käsite joten ei siitä sen enempää.Jokainen saa omaan taloonsa vaihtaa ikkunat jos sen katsoo tarpeelliseksi,vaihtaminen ei kuitenkaan ole ainoa vaihtoehto saada vedottomat ikkunat.
Ja ei,en pidä ihmisiä hölmöinä,päinvastoin.Sinulla lienee Harry jotain henkilökohtaista allekirjoittanutta vastaan vai mistä on kysymys?

Ei minulla ole ketään vastaan henkilökohtaisesti. En vaan pidä siitä, että letkautellaan mukahauskuuksia ja muita epäasiattomuuksia jos ei itse tykätä toisten valinnoista. Tämähän on vanha vaiva tällä palstalla. Kyse on näistä ihmisistä, jotka tekevät kaikkensa vanhan korjaamiseksi, välttäen uuden ostoa ja "talon pilaamista" uudenaikaisilla kotkotuksilla. Ei siinä mitään vikaa ole jos joku haluaa näin toimia, mutta pitää myös ymmärtää että kaikki eivät niin tee. En minäkään mene ilkkumaan niihin ketjuihin, joitten ratkaisut tuntuvat omasta mielestä vääriltä. Sitten jos ollaan tekemässä jotain todella pahaa virhettä, niin asia on toinen. Ikkunoiden kohdalla tälläisestä ei kuitenkaan ole kyse.

Ei minulla ainakaan ollut enää mitään halua kertoa omasta ikkunaprojektista noiden alkukirjoitusten jälkeen, joissa ikkunan vaihtaja leimattiin suunnilleen kaheliksi tai naapureiden miellyttäjäksi.

Mutta kerron nyt kuitenkin kun aloitin...

Eli yläkerrassa on 2-lasiset alkuperäiset ikkunat, joista alapuu on lahonnut osittain. Näitä ei nyt haluta sitten ruveta korjaamaan, koska 2-lasisena ne ovat liian kylmät. uudet ikkunat odottavat autotallissa kevättä ja ne asennetaan sitten noiden paikalle. Uudet tilattiin mahdollisimman samannäköisenä, piena keskellä ja 2 ruutua. Hinta toimituksineen 920€ (eli siis 2 aukkoa, 1 molemmissa päädyissä) ja tilaus sisälsi, selektiivilasit, integroidut sälekaihtimet, hyttysverkot 1 per ikkuna yht. 2 kpl ja hätäpoistumistieheloituksen toiseen päätyyn. Takuuta luvattiin 25 vuotta puitteille ja 10 vuotta laseille. Karelia ikkunat oli ostopaikka.

[Tomppa]

Tuossa Pitkän aloitusviestissä oli ainakin mun mielestä hivenen provon makua ja siitä syystä kirjoitin mitä kirjoitin.Olisi ehkä pitänyt jättää tekemättä.
Toki olen sitä mieltä että myös tällä foorumilla pitää saada vähän vinoilla ja pitää osata suhtautua huumorilla käytävään keskusteluun ja mielipiteisiin.

Kun nyt Harry kirjoitti omasta ikkunanvaihto operaatiostaan niin kerrotaan omalta kohdalta toinen ääripää...

Tarvitsin tekeillä olevaan kuistiin ikkunat joten hain kesällä yhdestä purettavasta rintsikasta 12kpl lasikuistin pokia,kolmella jaollisia eli ruutuja oli 36 kpl ja näistä 18 oli rikki.Tippanokkia ei ollut ja maalit ja kitit tietysti uusimista vailla.Näistä tein kolmeen aukkoon tuplat eli 4 pokaa/ikkuna.Tämä tarkoitti karmien tekemistä,tippannokkien tekemistä,18 ruudun leikkaamista,hieman lahokorjauksia,kulmarautojen uusimisen,maalin ja kitin poistot ja tietysti uudelleen lasittamiset,kittaamiset ja maalauksen.Myös saranat,helat ja tiivisteet löysivät paikoilleen.Kustannusta kertyi yhteensä ehkä vähän alle 100 euroa mutta työtä toki oli paljon.Nyt on ikkunat paikoillaan ja olen todella tyytyväinen etten laittanut uusia ikkunoita.

[Oto Hascak]

Arvostuskysymyksiähän nuo pitkälti ovat. Toisen pitävät enemmän käytännön toimivuudesta ja toisille on tärkeämpää esim. estetiikka.

Ulkonäkönsä puolesta vanhat ikkunat hakkaavat mennen tullen uudet, piste. Mutta onko ne vanhat ikkunat automaattisesti epäkäytännölliset uusien ollessa automaattisesti käytännölliset? Mites Tomppa ne sun vanhat ikkunat, pidätkö epäkäytännöllisinä? Ei ole saranoita ja puitteet pysyvät karmeissa kiinni pienillä nauloilla..?

Vanhat ikkunat on hyvät ja toimivat, yleensä. Ja jos jostain syystä eivät ole toimivat, niin asialle on jotakin tehtävissä, yleensä. Jos kädessä pysyy taltta ja ruuvimeisseli ja lompakosta löytyy kymppi rahaa sekä ajokortti, niin rautakaupasta voi ajella hakemaan saranat sekä sormihaat. Saranoiden asentaminen ei työnä ole mikään maailman vaikein homma eli sen pystyy sunnuntai askartelijakin tekemään, jos vaan sitä halua löytyy. Samalla kun käy ne saranat hakemassa, niin voi pistää elämän koreaksi ja ostaa samalla reissulla sitä uutta tiivistettäkin sinne karmin ja puitteen väliin.

Vanhojen ikkunoiden yksi hienoimpia ominaisuuksia on se, että niitä voi oikeasti tuunata ja laittaa. Toisille tuo sama asia on kirosana, koska tuo tuunaaminen ja laittaminen on pois muusta ajasta. Mutta siitä syystä, että ei ole halua kunnostaa ja päivittää vanhoja ikkunoita, niin en lähtisi automaattisesti pitämään vanhjoja ikkunoita huonoina ja epäkäytännöllisinä. Mulle itselleni vanhat ikkunat oli selviö ihan vaan siitä syystä, että niiden kunnostaminen tuli oleellisesti edullisemmaksi kuin uusien ostaminen (ulkonäköseikat oli sitten pelkkää plussaa). Aikaahan meni tietysti paljon, mutta paljon olisi aikaa mennyt töissäkin ahertaessa, että olisi saanut ne uudet ikkunat tienattua.

[Tomppa]

Mites Tomppa ne sun vanhat ikkunat, pidätkö epäkäytännöllisinä? Ei ole saranoita ja puitteet pysyvät karmeissa kiinni pienillä nauloilla..?

Just näin ja kun vähän tuulee niin pokat helisevät karmeissaan kun on niin horot.
Saranat löytyvät kaikista ulkopokista ja sisäpokissakin on vähintään yksi poka saranoitu tuuletusta varten joka ikkuna-aukossa.En koe noita milläänlailla hankalaksi käyttää eikä pesu ole mikään ongelma.Yhden ikkuna-aukon sisäpokien irrotukseen esimerkiksi pesua varten menee aikaa noin minuutti joten kyllä ainakin vielä olen hyvin ehtinyt sen tehdä vaikka ei saranoita joka pokasta löydykään.

[koskinen]

Moi.

Meillä uusittiin kaikki (15 ? ) ikkunaa 2 vuotta sitten.Jakokarmilla olevat Tiivin ikkunat jotka aukeavat-edelliset eivät auenneet.Kustansi paljon eli jotain 12 K€, mutta talosta tuli lämpimämpi,mukavampi tuuletella,fiksumman näköinen (vanhat ikkunat siis rumat 70 lukulaiset) jne.
Eli suosittelen myöskin mikäli alkuperäisiä ikkunoita ei enää ole tai ei oikeasti voi kunnostaa!
Niin ja nämä uudet "puu-alumiini räpellykset" ovat oikeasti nätit.mutta kalliit!

[Pitkä]

Tuossa Pitkän aloitusviestissä oli ainakin mun mielestä hivenen provon makua

Siinä aloituksessa ei ole hiventäkään provoa. Tämä on elämäni ensimmäinen kerta kun minulla on omakohtaisia käyttö/asumis kokemuksia uusista ikkunoista. Työmailla olen kyllä nähnyt ikkunaprojekteja montakin, sekä uudis että saneeraus kohteissa. Halusin tällä ketjulla kertoa kaikille kokemuksistani. On myös ilo nähdä että muutkin ikkunoiden vaihtajat ovat innostuneet kirjoittamaan kokemuksistaan.

[Tomppa]

Tuossa Pitkän aloitusviestissä oli ainakin mun mielestä hivenen provon makua

Siinä aloituksessa ei ole hiventäkään provoa.

Sinullakin on sen verran kokemusta tästä foorumista että varmasti osasit odottaa että uusien ikkunoiden vaihdolla hehkuttaminen voi aikaansaada myös hieman kritiikkiä...siis myös muiden kuin meikäläisen toimesta.
Mutta jos ei ollut provo niin sitten ei ollut,kirjoittaja sen itse parhaiten tietää.

[tarmasti]

Mä muistelen jostain lapsuudesta kun noita karmia aina teippailtiin sisäpuolelta pakkasten tullen ensin paperiteipillä ja sitten myöhemmin muoviteipillä ja keväällä taasen revittiin pois paperiset helpommin ja muoviset huonommin, paksut kerrokset niitä oli ihan kuin puun vuosirenkaat. Tekeekö kovin moni tuota enään, tunnustan omalta osaltani että emme.

Onko jollakulla tietoa myydäänkö tuota paperiteippiä vielä jossakin ?

/tame

[Pekka Huhta]

Voi meitä.

Minusta voitaisiin sopia, etä sellaiselle ystävällismielisellekään naljailulle ei annetaisi tilaa, koska sen aina joku ymmärtää väärin. Jos ei väärinymmärtäjä ole se jolle sanotaan niin joku muu sitten.

Toinen pääsääntö voisi olla että yritetään kunnioittaa toisten valintoja, vaikka ne voi aina välillä olla vaikeita sietää. Rakentava tapa on vaikkapa kertoa että kuinka itsellä on vastaava paikka tehty, ilman vastakkainasettelua siitä että kumpi niistä tavoista on oikein - tai jos sen vastakkainasettelun haluaa tehdä niin mieluusti niin että ketjun tietosisältö siitä lisääntyy.

Mä myönnän että olen itse ollut aika ärhäkkä muistuttamaan siitä että kaikkea ei välttämättä tarvitse repiä ja uusia. Olen siihen yrittänyt kiinnitää huomiota ja pitää nyt viime aikoina huolta siitä että en hankkiudu inkuttamaan viimeiseen asti asioista. Se on ihan hyvä tapa, jos vaan sitä saa pidettyä yllä.


Meillä on kunnostettu vanhoja 1800-luvulta peräisin olevia kierrätysikkunoita (jotka siis olivat kierrätyskamaa jo tähän taloon laittaessa 90 vuotta sitten). Eteläseinältä on pitänyt vaihtaa pari ala- ja välipuuta, mutta muuten on pärjätty sillä että olen höylännyt pinnasta millin pois, alla on ihan kirkas tiukkasyinen honka. Eli hyvin tehdyt ikkunat kestää kyllä vähintään sen toistasataa vuotta, vaikka nämäkin on aika huonolla hoidolla olleet.

Noiden lisäksi olen teettänyt puusepällä viiteen ikkunanreikään uudet ikkunat, kun kattoikkunoiden pokat oli alunperin jo huonosti tehty ja pari ikkunaa piti saada lisää. Kolme noin 50x80-senttistä tuplaa karmeineen ja sitten kolme muuta 40x40-senttistä pikkuruutuikkunaa oli yhteensä puuvalmiina viitisensataa, eli ei kallista sekään että teettää alkuperäisen mallisia. Kannattaa pitää mielessä tämäkin vaihtoehto, ne uudet alupokat ei ole ainoa vaihtoehto jos tarvitsee jonnekin uusia.

Sitä liimamaperinauhaa saa aika monestakin paikasta. Viimeksi olen nähnyt sitä Helsingin keskustan Stokkalla (Punavuoren vanhatrouvat ymmärtää vielä ikkunoidensa päälle ) ja muistaakseni Starkissa. Rakennusapteekki myy sellaisia tosi isoja rullia joiden hinta jää metriä kohti kohtuullisen kilpailukykyiseksi.

Pekka

[Rintamamiestalollinen]

Mä muistelen jostain lapsuudesta kun noita karmia aina teippailtiin sisäpuolelta pakkasten tullen ensin paperiteipillä ja sitten myöhemmin muoviteipillä ja keväällä taasen revittiin pois paperiset helpommin ja muoviset huonommin, paksut kerrokset niitä oli ihan kuin puun vuosirenkaat. Tekeekö kovin moni tuota enään, tunnustan omalta osaltani että emme.

Onko jollakulla tietoa myydäänkö tuota paperiteippiä vielä jossakin ?

/tame

Hae Tarjoustalosta tai RobinHoodista. Minusta muovinen on huomattavasti paljon helpompi laittaa sekä irroittaa ja tulee vielä siistimpikin. Niitä molempia löytyy ainakin noista kaupoista.

[Pekka Huhta]

Varoituksen sana niistä muovisista: niitä ei saa jättää paikalleen koska ne pilaavat ja irrottavat maalin altaan. Maali menee ihan keltaiseksi ja alkaa lähteä itsekseen. Tähän olen törmännyt monessakin talossa johon teipit on jätetty "ikuisiksi".

Meillä on tuuletusikkunat erikseen ja muissa sitten on samat ikkunaliimapaperit vuoden ympäri. Se tavallinen kostutettava ei oikeastaan edes paljon näy, ne vaihdetaan vaan ikkunanpesun yhteydessä eikä kaikkia edes silloin, kun ison osan ikkunoista pääsee helpoimmin pesemään suoraan ulkoa.

Pekka

[?keskellä kämmentä]

Musta ton kaks lasisen vanhan ikkunasysteemin isoin ongelma on se,
että ainakin meillä taloon on tultava sen kautta korvausilmaa.
Ja vaikka kuinka olisi tiivisteet kohdallaan muualla
niin yläreunasta sisälasista se sitten on jätettävä pois,
jotta se ilma pääsee sisään.
Ja ulkopokasta myös.
Joten näin talvella lasien välisen tilan kautta kulkee sisään kylmää ilmaa,
joka kylmentää sisemmän lasin sisäpintaa myöden.
Jolloin toi koko ikkuna hohkaa kylmää.
Ja kun se kylmä ilma valuu siitä alaspäin
(alla olevasta lämpöpatterista huolimatta!)
niin se tuntuu vedolta...
Jospa saisimme laitettua siihen sisempään pokaan toisen lasin
tai jonkun lämpölasielementin....
Ne uudet ikkunat olis varmaan laitettu,
jos olis ollu ylimäärästä rahaa, ennenkuin tuli tultua näille sivuille valaistuun...

[Hower]

Minä puolestani suosittelen uutta taloa kaikille jotka "tuskastelette" vanhan vanhan talon kanssa.

Ja tällä 0 arvoisella postillasi haluat sanoa mitä? Vai väitätkö tosiaan, että 50-60 vuotta vanhassa talossa ei saa vaihtaa ikkunoita?

joo, huono vitsi...sori.

[Akuankka]

Minusta voitaisiin sopia, etä sellaiselle ystävällismielisellekään naljailulle ei annetaisi tilaa, koska sen aina joku ymmärtää väärin. Jos ei väärinymmärtäjä ole se jolle sanotaan niin joku muu sitten.

Samaa mieltä. Ei ainakaan heti ensimmäiseksi sarkasmin rukkasella naamaan.

Mitäs jos alettais vähän vaikka arvostamaan toisiamme ja toistemme mielipiteitä. Eikä tungeta niitä omia toisten kurkusta alas.

Itse olen vaihtanut kellarin ikkunoita. Laitoin uutta tilalle sillä vanha oli yksilasinen (!), rautapoka jossa rauta-ikkuna. Ei siis mitään alumiinia vaan rautaa. Sai ihan kunnolla rälläköidä kun repi irti. Jollain kumman ilveellä kuitenkin puurimat, jotka pitivät itse klaseja paikallaan. Erittäin hengittävä malli sillä ei mitään tiivistettä missään välissä.

Yhden ikkunan vaihdoin leca-harkkoihin (eli muurasin umpeen), kaksi vaihdoin skaalan uusiin ikkunoihin. Ei mitään perinteistä mutta riittävän sopivaa muun talon tyyliin.

Meillä oli jo ostohetkellä varmaan viideltä vuosikymmeneltä ikkunoita, kaikki eri näköisiä. Joten oma filosofiani on seuraava: kaikki joita yhtään pitää uusia, vaihdan samantien Skaalan uusiin ikkunoihin. Mikäli vanhoja alkuperäisiä olisi ollut tallella, olisin saattanut harkita restaurointia mutta sitten olisin tod näk. pikaisesti päätynyt samaan ratkaisuun kuin nyttenkin, minulla ei hermo kestäisi niiden skrabaamista.