Lämpöeristeen valinta

[Elvis-67]

Olemme ostaneet oman rintsikan ja kysymme nyt, että mikä seuraavista vaihtoehdoista on paras valinta ullakon lämpöeristykseen:
-pellavaeriste
-termex
-ekovilla
-joku muu?


Missä on paras hinta/laatu-suhde? Paljonko kustannukset olisivat n. 50m2 ullakolla?

Kiitos vastauksista jo etukäteen


Priscilla

[Jokapaikanhöylä]

Kunhan se materiaali on niinsanotusti "hengittävä", eli kosteutta sitovaa, siirtävää ja luovuttavaa. Puru on erinomainen eriste tässä mielessä ja ihan ilmaista "jätettä" sahoilla...

Jokainen tietenkin käyttää haluamaansa tuotetta ja koska itsellä ei ole kokemusta näistä kaupallisista materiaaleista (paitsi mineraalivilla), niin en voi mennä sanomaan sen enempää hinnoista, laadusta, tai muustakaan.

Halltexin suhteen muuten tulee mieleen yksi seikka: Nykyisissä levyissä on VINYYLIPINTA hyvin monessa eri vaihtoehdossa Kannattaa huomioida tuo seikka, vinyyli on nimittäin muovia ja näin ollen "katkaisee" rakenteen hygroskooppisuuden...

Kaila kirjoittaa myös rakenteen hapen/hiilidioksidinläpäisevyydestä, joka on merkittävää sisäilmanlaatua ajatellen. Happi ja hiilidioksidi siis pyrkii tasoittumaan ulkoilman suhteen ihan kuten vesi, ilmanpaine, ämpö ja moni muu juttu. Näin ajateltuna sisäilman korkea hiilidioksidipitoisuus pyrkii siirtymään ulkoilmaan ja puolestaan ulkoilmaa alhaisemman happitason vuksi ulkoa pyrkii siirtymään sisäilmaan happea. MUOVI katkaisee myös tämän kaasuatomien siirtymisen...

[lapanen]

Puru on erinomainen eriste tässä mielessä ja ihan ilmaista "jätettä" sahoilla...

Paitsi että sahalta saatava puru on yleensä tuoretta puuta ja märkää. Ongelmaksi muodostuu purun kuivaus, ainakin suurista määristä puhuttaessa.

[kaukomäki]

Kallista, mutta helppoa ja nopeaa. Säästää tilaa.

http://www.spu.fi/tiedostopankki.php?ka ... _kohde=156

[kaukomäki]

Jo saatuihin vastauksiin voisi kommentoida jotain...

- miksi rakentaa jätemateriaalista?
- miksi rakentaa kotimaisesta polttoaineesta?
- miksi ei raitista ilmaa voi ottaa ulkoa?
- miksi yrittää tehdä ilmaa jo käytetystä? (avaruusalus?)
- miksi yrttää väenväkisin jatkuvasti kostuttaa lahoavia materiaaleja?

Kerrotko meille viisaana miehenä nyt sitten, että miten näitä taloja sitten rempataan, käyttämättä esim. kotimaista polttoainetta..? Esim. ostetaanko laudat ruåtsista?
Rintsikat ( Rintamamiestalo ) ovat rakennettu puusta ja muista uusiutuvista materiaaleista.
Jossakin keskustelussa oli puhetta rintsikka asujien asumisfilosofiasta. Kohteliaimmin ehdottaisin etsimään ko. keskustelun. Siellä voisi olla vastaus mieltä kalvaviin kysymyksiin, vaikka jätemateriaalin uusiokäytöstä. ( muottilaudasta seinärakenteeksi..)

[Elvis-67]

Kiitos kaikille vastanneille tässä vaiheessa!

Vaimona ostelen rintsikoita (kts. allekirjoitus), mutta on miehenikin joskus yllättänyt... mutta ei ostanut itselleen.

Ullakko on toiminut tähän asti kylmänä varastotilana. Sinne täytyy tehdä lämmöneristys, huoneet ja vaihtaa ikkunat.
Talo sijaitsee haja-asutusalueella ja rakennusoikeutta on jäljellä n.200m2.

Rakennuspiirustukset teetämme ensi viikolla. Talosta ei ole olemassa missään niitä ennestään... toivottavasti tästä ei koidu murheita?
Sitä on ilman lupia remontoitu viimeisen kymmenen vuoden aikana, mutta mitäs niillä luvilla, kun eivät tapetiksi riitä kuitenkaan...?

Vintti-Iitaa ajattelimme aluksi, mutta se muovipinnoite on alkanut tuntumaan väärältä valinnalta. Paljon on aiheesta väännetty mm. tällä palstalla, mutta minkäänlaista sopua asian suhteen ei ole tullut.


Priscilla

[lapanen]

Sitä on ilman lupia remontoitu viimeisen kymmenen vuoden aikana, mutta mitäs niillä luvilla, kun eivät tapetiksi riitä kuitenkaan...?

Näin on Elvis, eihän sitä kukaan ajokortilla ajele... Autolla ajellaan ja talossa asutaan, ei rakennusluvassa. :)

[kivimies]

Ei kestä kiittää, ei siis ELVIS-67, vaan Priscilla!

Viikossa tehdyt suunnitelmat ... vaikuttavat hutaistuilta!
Mutta niinhän siellä landella on tapana. Aina uudisrakentamisessa ei osuta edes omalle tontille.
Kyllä siitä aikamoinen murhe kertyy, mittaamista ja tutkimista riittää; miten aiot saada kulkukelpoisen portaan tehdyksi. Vai onko alkuperäinen rakentaja ollut niin kaukoviisas, että on tehnyt ullakon tasoon kulkukelpoisen portaan, tai edes varauksen, asuinhuoneenlattiaksi kelpaavan välipohjan, ja älynnyt että huoneen pinta-alan on oltava> 7m2 ja Hs=2200? Tarkoitus on siis saada aikaan kelvollinen kokonaissuunnitelma, ark, rak, LVI, sähkö, hankkeen toteuttamiseksi.
Erikoissuunnitteklijoiden lisäksi ala etsimään hankkeellesi pääsuunnittelija ja vastaavaa työnjohtajaa jotka pitävät homman kasassa.

(lupa-asioita selvitellään sitten käräjillä, jos/kun on tehty luvattomasti esim. kovin omatekoisia liitoksia esim. savupiippuun, ja talo on palanut!)

Siitä "viisaudesta" kiitos kehuista kaukomäelle! (Upea neekeri-"LOGO")
Kerron nyt miten näitä taloja nyt sitten rempataan. Rakennusalan osaajana minua suorastaan loukkaa NE "kekseliäät", jotka minkä tahansa prosessin aiheuttamasta jätemateriaalista väen väkisin yrittävät saada käyttökelpoista rakennusainetta. Ja onhan sitä tehty:

– sanomalehdistä "villaa"
– koksikuonasta "kevytsoraa"
– tyhjistä viinapulloista "tiiliä"
– olkipaaleista "harkkoja"
– lastuista, puruista "levyjä"

Sattuneesta henk.kohtaisesta syystä, ja Pelastusopiston kursseilla käytyäni, olen sitä mieltä, että talon remontissa on yksi tärkeimpiä asioita paloturvallisuuden parantaminen. Ts. materiaali on ainakin sisäpuolella syytä pyrkiä käsittelemään syttymättömäksi tai mieluummin käyttää luokiteltua 1/I. (vanha merkintä)
Talo on pyrittävä saamaan tiiviiksi, ettei se ole "tuulellakäypänen", vaan ilmanvaihto toimii tilanteen mukaan. Ilmanvaihtoon kuuluu myös hallittu, lämpimän ilman sisäänpuhallus! Landella ei olla edelleenkän kovin huolestuneita energiankulutuksesta, "onhan sitä meijän metässä puita".
Määräykset, jotka tosin koskevat uudisrakennuksen eristysarvoja, ärsyttävät joitakuita. Jotkut tekevät taas ns. varman päälle!

Vielä eristeistä: Hinta/laatu suhteeltaan parhaita on suulakepuristettu polystyreeni. Näin ilmaisee valmistaja asiansa:
"Finnfoamilta tuli vuonna 2004 ullakoiden eristämiseen tarkoitettu lämpöeristelevy, jonka paksuus on 210 mm. Levy on tarkoitettu lähinnä uudisrakentamiseen, koska levyjen itsetiivistävä rakenne sallii kattotuoleissa noin ±10 mm:n heittoja. Finnfoamia käyttämällä saadaan tuulensuoja, lämpöeriste ja höyrynsulku yhdellä asennusvaiheella."

Http://www.finfoam.fi
Sivuilta löytyvät vertailulaskelmat runko-/eristysrakenteesta osoittavat ällistyttäviä lukemia. Mutta mainoksiin ei tarvitse uskoa?

[kaukomäki]

(Upea neekeri-"LOGO")

Joku saattaa muistaa kyseistä purkkaa joskus myydyn.

[hellman]

Rakennusalan osaajana minua suorastaan loukkaa NE "kekseliäät", jotka minkä tahansa prosessin aiheuttamasta jätemateriaalista väen väkisin yrittävät saada käyttökelpoista rakennusainetta. Ja onhan sitä tehty

Terästehtaalta ajetaan ainakin meillä kuonaa tienpohjiin! Ja hyvinpähän tuo "jäte" toimii uusio käytössäkin!

[puuhapete]

Lienenkö pudonnut kärryiltä vai meniköhän tuo aiempi juttu vähän offtopiciksi

Aloittajan kysymykseen eristevaihtoehdoista, voin omasta kokemuksesta suositella ekovillaa. Muita noista eristeistä en ole kokeillu joten en osa sanoa mutta tuskin nekään huonoja ovat.

Uskoisin ekovillan olevan edullisimmasta päästä, se on suht helppo ja nopea levittää kuivana (esim. välipohjaan) ja märkänä (esim. väliseinät)

Ekovillaa menee n. 2-3säkkiä kuutiolle ja itse kun tuota tavaraa ostimme niin säkkihinta taisi olla alle kympin. En tosin muista on purumaisen ja "tiiviin" tavaran menekki eri ts. mikä niiden säkkikoko oli.. Monesta paikasta saa myös puheltimen ilmaiseksi lainaan jolloin saa kätevästi märkäpuhallettua ainakin seinät.

Kustannukset riippuvat siis siitä mihin olisit tuota laittamassa ja kuinka paksulti.

Enempää ei tule mieleen, kysy jos on jotain niin koitan vastailla

[Elvis-67]

Olemme valinneet nyt sitten selluvillan, joka odottaa asennusta. Meille on tehty piirustukset koko talosta ja portaista ja neuvoja on sadellut...

Selluvillan ja ulkovuorauksen (seinän tai katon väliin) ei kuulemma tarvitse laittaa mitään "sulkua". Miten siinä tapauksessa voi huolehtia ilmaraon jäämisestä? Huopa+peltikatto toimii kuulemma tuulensuojana lautaverhouksen takana...?

Olen !


Priscilla

[whiski]

Tuulensuojalevyt on pakko laittaa uloimmaksi, ennen pintalaudoitusta. Siis vielä kerran järjestys!

Ulkolaudoitus
ilmarako ja laudoituksen koolaus
Tuulensuojalevy
Kantava runkorakenne jonka väleissä ekovilla. *
Terva/ tai vastaava paperi
koolaus pintamateriaalille
Pinta levyt esm puukuitulevy
Maali / tapetti

* On mahdollista myös esm pellavaeriste ja ristiin asennus, niin runkorakenteen ulkopuolella, kuin sisäpuolella. Tällöin on huomioitava riittävät koolaukset.

[maanma]

Selluvillan ja ulkovuorauksen (seinän tai katon väliin) ei kuulemma tarvitse laittaa mitään "sulkua". Miten siinä tapauksessa voi huolehtia ilmaraon jäämisestä? Huopa+peltikatto toimii kuulemma tuulensuojana lautaverhouksen takana...?

Olen !

Olen yhtä , koska tuuleturako pitää aina jättää yläpohjan eristeiden ylle. Kattohuopahan toimisi tässä muovin tavoin ja keräisi sisäpintaan kondenssia katon jäähtyessä yöllä. Ja mihin se kuivuisi, jos ei ole tuuletusrakoa? Kysyppä sitä siltä "mestarilta" ja vaihda mestaria tarvittaessa.

[Oto Hascak]

Selluvillan ja ulkovuorauksen (seinän tai katon väliin) ei kuulemma tarvitse laittaa mitään "sulkua". Miten siinä tapauksessa voi huolehtia ilmaraon jäämisestä? Huopa+peltikatto toimii kuulemma tuulensuojana lautaverhouksen takana...?

Olen !

Olen yhtä , koska tuuleturako pitää aina jättää yläpohjan eristeiden ylle. Kattohuopahan toimisi tässä muovin tavoin ja keräisi sisäpintaan kondenssia katon jäähtyessä yöllä. Ja mihin se kuivuisi, jos ei ole tuuletusrakoa? Kysyppä sitä siltä "mestarilta" ja vaihda mestaria tarvittaessa.

Voisiko tuossa olla jokin väärinkäsitys? Onko nyt asiakas ja mestari puhunut samasta asiasta vai onko tosiaankin mestari noin ammattitaidoton? Tuon "sulun" kun voi ymmärtää parillakin eri tapaa... Itselleni "sulusta" tulee mieleen lähinnä kosteussulku ja vastaavat eli muovit ja sen sellaiset. Tuulensuojasta taidetaan käyttää aika harvakseltaan mitään "sulku" nimitystä eli käy äkkiä mielessä, että hyvässä tapauksessa nyt on puhuttu vaan eri asioista. Muussa tapauksessa "mestarilla" saa heittää vesilintua!