Tuon ilmastonmuutoksen kanssa on vain sellainen ongelma, ettei kokonaissysteemin toimintaa oikeasti tunneta lainkaan.
Noiden ilmastomiesten ennusteet kuuluvat samaan sarjaan taloustieteilijöiden ennusteiden kanssa: talousmallit ennustavat menneisyyden aivan järkyttävällä tarkkuudella mutta tulevaisuuden suhteen mallit ovat onnettomia.
Miksi meillä ei mitenkään valmistauduta ilmaston lämpenemiseen? Keskitytään muutoksen torjumiseen vaikka jokainen ymmärtää, ettei siinä tulla onnistumaan jos tilanne oikeasti on se, mitä mallit osoittavat. Nyt pitäisi noiden ilmastonmuutostorjuntatoimien lisäksi täydellä rähinällä miettiä sotilaspoliittisia, turvallisuuspoliittisia ja taloudellisia toimenpiteitä, joilla varaudutaan holokaustiseen maailmaan. Ja globaalisti pitäisi miettiä keinoja, joilla tämän planeetan lämpötilaa voidaan tarvittaessa laskea.
Mitään tuollaista ei tehdä. Vihreät vaativat ilmastonmuutoksen nimissä ihan täsmälleen samoja juttuja, joita he ovat aiemminkin ajaneet.
Jos Vihreät oikeasti uskoisivat ennusteisiin niin he vaatisivat ydinvoiman lisäämistä.
Nyt vaaditaan juttuja, jotka eivät oikeasti ilmastoa edes auta.
Teoria siitä, että puu sitoo hiilidioksidia kasvunsa aikana on ihan hyvä. Mutta entä jos puu jätetään kaatamatta ja polttamatta, jätetään se kasvamaan ja puun sijasta poltetaan öljyä? Ei puun sisällä ole mitään detektoria, joka suostuu puremaan vain puun palamisessa syntynyttä hiilidioksidia.
Jos puhutaan pienpoltosta, niin pientalojen öljykattila toimii paljon puhtaammin kuin perinteiset tulisijat. Jos öljystä siirrytään puuhun niin sitten se puu pitäisi ehdottomasti polttaa jossain alueellisessa laitoksessa; niissä puun poltto sujuu tehokkaasti ja puhtaasti.
Meidän kaikkien sopii toivoa, että ilmastonmuutos on kupla, sillä näin avuttomilla toimenpiteillä ei saada torjuttua yhtään mitään.
Teollisuus ajetaan sinne, missä se saa vapaasti saastuttaa. Viidakko kasketaan alta pois, että saadaan etanolia biopolttoaineisiin. Kauheasti tehdään ilmastotalkoita, mutta tuottaako se oikeasti päästöjen laskua? Askel eteenpäin, kaksi taakse. Koska maapallon väkiluku kasvaa koko ajan mieletöntä vauhtia niin oikeasti eteenpäin mentyä askelta kohden mennään kolme askelta taaksepäin.
Mitä Afrikassa tapahtuu seuraavaksi? Erään teorian mukaan Kiinan avustuksella Afrikka alkaa teollistua, koska työvoimakustannukset siellä ovat maailman alimmat. Teollistuminen tuo vaurautta ja sitä kautta se hiljalleen laskee syntyvyyttä; välivaiheessa päästöt kasvavat hurjasti. Perinteisesti tätä kehitystä ovat jarruttaneet maanosalle ominaiset sodat ja poliittinen epävakaus mutta jos Kiina on takapiruna niin se ei sellaisia salli.
Vihreät ulvovat uskoaan muutaman vuosikymmenen, ja jos ilmastonmuutos tosiaan osoittautuu todeksi niin maapallon oikea pelastaminen jää kemisteille, fyysikoille, insinööreille ja sotilaille.
Todennäköisesti homma menee kuitenkin niin, ettei mitään järeää oikeasti tarvitse tehdä ja kauhean ilmastoangstin seurauksena maailman saastutusta saadaan vähän vähennettyä. Kelpaa mulle ihan hyvin, kunhan hintalappu ei ole aivan hillitön.
tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Nöh niin, otetaanpa tarkasteluun tämä Ruotsin hallituksen neronleimaus.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruo ... #gs.onceak
Kuulostaa ensin hyvälle, mutta mietitäänpä vähän pidemmälle.
Eli meikäläinen ajelee päivittäin 32 kilsan keskinopeudella noin 40 kilsaa.
Eli jos mulla olisi pistotulppahybridi, niin sen bensamoottori hyrähtäisi käyntiin tosi harvoin. Viikkojen välein, sanoisin.
Täyssähköauto vaatii kertaluokkaa isommat akustot kuin plugari. Ja täyssähkö vaatii koko maan kattavaa muutosta infraan. Lisäksi täyssähkö painaa enemmän ja kuluttaa siksi enemmän sähköä.
Laskutaitoisen ihmisen mielestä plugarien ja täyssähköisten pitäisi antaa elää rinnan. Jahka akut halpenevat ja ehkä kevenevätkin niin sitten tapahtuu kyllä ihan ilman pakkoakin siirtymä täyssähköihin.
Mutku sellainen järjen ohjaama systeemi ei tuota päättäjille (tiedätte mitä). Nautinto tulee siitä, kun saadaan tehdä pakkoja. Pakottaa ihmiset siihen, mihin he ajan kanssa ja tekniikan kehityttyä siirtyisivät ihan automaattisesti.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruo ... #gs.onceak
Kuulostaa ensin hyvälle, mutta mietitäänpä vähän pidemmälle.
Eli meikäläinen ajelee päivittäin 32 kilsan keskinopeudella noin 40 kilsaa.
Eli jos mulla olisi pistotulppahybridi, niin sen bensamoottori hyrähtäisi käyntiin tosi harvoin. Viikkojen välein, sanoisin.
Täyssähköauto vaatii kertaluokkaa isommat akustot kuin plugari. Ja täyssähkö vaatii koko maan kattavaa muutosta infraan. Lisäksi täyssähkö painaa enemmän ja kuluttaa siksi enemmän sähköä.
Laskutaitoisen ihmisen mielestä plugarien ja täyssähköisten pitäisi antaa elää rinnan. Jahka akut halpenevat ja ehkä kevenevätkin niin sitten tapahtuu kyllä ihan ilman pakkoakin siirtymä täyssähköihin.
Mutku sellainen järjen ohjaama systeemi ei tuota päättäjille (tiedätte mitä). Nautinto tulee siitä, kun saadaan tehdä pakkoja. Pakottaa ihmiset siihen, mihin he ajan kanssa ja tekniikan kehityttyä siirtyisivät ihan automaattisesti.
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Hei, ei se haittaa! Tuskin minäkään koskaanSpautio kirjoitti:Sori Tuuma, en oikein ymmärrä kaikkia "tuumailuitasi" tässä viimeisimmässä viestissäsi, meni hiukan korkealentoiseksi meitsille, ehkä väsykin syynä :)
Tarkoitus oli vain yrittää selvittää itselleni miten koen jos maapallon hienoon systeemiin tuleekin joku mystinen häiriö. Se että se tulee pötkönä näppäimiltä ulos on usein kummallista tyhjänpäiväistä jorinaa, enkä ajattele että joku näitä jorinoita edes lukee...
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Karavaani kulkee ja muut ulvoo, vai miten se menikään.pvalila kirjoitti:Tuon ilmastonmuutoksen kanssa on vain sellainen ongelma, ettei kokonaissysteemin toimintaa oikeasti tunneta lainkaan.
Noiden ilmastomiesten ennusteet kuuluvat samaan sarjaan taloustieteilijöiden ennusteiden kanssa: talousmallit ennustavat menneisyyden aivan järkyttävällä tarkkuudella mutta tulevaisuuden suhteen mallit ovat onnettomia.
Miksi meillä ei mitenkään valmistauduta ilmaston lämpenemiseen? Keskitytään muutoksen torjumiseen vaikka jokainen ymmärtää, ettei siinä tulla onnistumaan jos tilanne oikeasti on se, mitä mallit osoittavat. Nyt pitäisi noiden ilmastonmuutostorjuntatoimien lisäksi täydellä rähinällä miettiä sotilaspoliittisia, turvallisuuspoliittisia ja taloudellisia toimenpiteitä, joilla varaudutaan holokaustiseen maailmaan. Ja globaalisti pitäisi miettiä keinoja, joilla tämän planeetan lämpötilaa voidaan tarvittaessa laskea.
Mitään tuollaista ei tehdä. Vihreät vaativat ilmastonmuutoksen nimissä ihan täsmälleen samoja juttuja, joita he ovat aiemminkin ajaneet.
Jos Vihreät oikeasti uskoisivat ennusteisiin niin he vaatisivat ydinvoiman lisäämistä.
Nyt vaaditaan juttuja, jotka eivät oikeasti ilmastoa edes auta.
Teoria siitä, että puu sitoo hiilidioksidia kasvunsa aikana on ihan hyvä. Mutta entä jos puu jätetään kaatamatta ja polttamatta, jätetään se kasvamaan ja puun sijasta poltetaan öljyä? Ei puun sisällä ole mitään detektoria, joka suostuu puremaan vain puun palamisessa syntynyttä hiilidioksidia.
Jos puhutaan pienpoltosta, niin pientalojen öljykattila toimii paljon puhtaammin kuin perinteiset tulisijat. Jos öljystä siirrytään puuhun niin sitten se puu pitäisi ehdottomasti polttaa jossain alueellisessa laitoksessa; niissä puun poltto sujuu tehokkaasti ja puhtaasti.
Meidän kaikkien sopii toivoa, että ilmastonmuutos on kupla, sillä näin avuttomilla toimenpiteillä ei saada torjuttua yhtään mitään.
Teollisuus ajetaan sinne, missä se saa vapaasti saastuttaa. Viidakko kasketaan alta pois, että saadaan etanolia biopolttoaineisiin. Kauheasti tehdään ilmastotalkoita, mutta tuottaako se oikeasti päästöjen laskua? Askel eteenpäin, kaksi taakse. Koska maapallon väkiluku kasvaa koko ajan mieletöntä vauhtia niin oikeasti eteenpäin mentyä askelta kohden mennään kolme askelta taaksepäin.
Mitä Afrikassa tapahtuu seuraavaksi? Erään teorian mukaan Kiinan avustuksella Afrikka alkaa teollistua, koska työvoimakustannukset siellä ovat maailman alimmat. Teollistuminen tuo vaurautta ja sitä kautta se hiljalleen laskee syntyvyyttä; välivaiheessa päästöt kasvavat hurjasti. Perinteisesti tätä kehitystä ovat jarruttaneet maanosalle ominaiset sodat ja poliittinen epävakaus mutta jos Kiina on takapiruna niin se ei sellaisia salli.
Vihreät ulvovat uskoaan muutaman vuosikymmenen, ja jos ilmastonmuutos tosiaan osoittautuu todeksi niin maapallon oikea pelastaminen jää kemisteille, fyysikoille, insinööreille ja sotilaille.
Todennäköisesti homma menee kuitenkin niin, ettei mitään järeää oikeasti tarvitse tehdä ja kauhean ilmastoangstin seurauksena maailman saastutusta saadaan vähän vähennettyä. Kelpaa mulle ihan hyvin, kunhan hintalappu ei ole aivan hillitön.
Ilman oikeita, järkeviä juttuja, tuolla muutoksella nyt sitten vain, ratsastetaan, rahastetaan, kalastellaan...
Hihojen kääriminen on tosiaan aivan kokonaan toinen juttu.
Mäkin poltan puuta nykyjään ja se totta tosiaan on hieman arvelluttavaa. Esim. jos ei ole täsmällinen polttotapahtuma niin sontaahan sitä taivaalle päästää. Puun täytyy olla ensinnäkin kuivaa, kilahtavan kuivaa vähintään ja sitten se veto on hyvä optimoida, jne. jne. jne.
Sitten olen ajatellut sellaista kun ja kaiketi ihan totta että puun kasvamiseen menee se n. 70v. Tämä sama energian kulutus jos korvattaisiinkin puulla niin olisi pikaiseen aika kalju tai ainakin siilipäinen planeetta
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Mä en oikein vieläkään ymmärrä tuota sähköautobuumia tai sen hehkuttamista, mihin ihmeeseen hävisi jo ylä-asteen kemian tunneilta tuttu juttu sähköllä tehdystä vedystä ja ihan vain vedestä. Vetytalous piti tulla jne. Nyt yht'äkkiä sitä sähköä tuleekin ihan vain pistorasioista tai latauspistooleista.pvalila kirjoitti:Nöh niin, otetaanpa tarkasteluun tämä Ruotsin hallituksen neronleimaus.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruo ... #gs.onceak
Kuulostaa ensin hyvälle, mutta mietitäänpä vähän pidemmälle.
Eli meikäläinen ajelee päivittäin 32 kilsan keskinopeudella noin 40 kilsaa.
Eli jos mulla olisi pistotulppahybridi, niin sen bensamoottori hyrähtäisi käyntiin tosi harvoin. Viikkojen välein, sanoisin.
Täyssähköauto vaatii kertaluokkaa isommat akustot kuin plugari. Ja täyssähkö vaatii koko maan kattavaa muutosta infraan. Lisäksi täyssähkö painaa enemmän ja kuluttaa siksi enemmän sähköä.
Laskutaitoisen ihmisen mielestä plugarien ja täyssähköisten pitäisi antaa elää rinnan. Jahka akut halpenevat ja ehkä kevenevätkin niin sitten tapahtuu kyllä ihan ilman pakkoakin siirtymä täyssähköihin.
Mutku sellainen järjen ohjaama systeemi ei tuota päättäjille (tiedätte mitä). Nautinto tulee siitä, kun saadaan tehdä pakkoja. Pakottaa ihmiset siihen, mihin he ajan kanssa ja tekniikan kehityttyä siirtyisivät ihan automaattisesti.
Kiina voipi olla astetta edempänä keksiessään Afrikan ottaa pauloihinsa. Muistankohan taas jotain väärin mutta joku Saksalainen insinööri/tutkija/proffa tjsp. ennen maailmansotia teki jo Afrikkaan keräysjärjestelmiä, joilla tehokkaastikin jo kerättiin tuota tulipallon energiaa mutta sitten tuli maailmansota, I tai II ja kerättiin hänen rakennelmansa pois ja kierrätettiin metalli aseteollisuudelle takaisin kotimaahansa?
Tunnissa taivaalta tulee kumminkin joidenkin laskujen mukaan koko pallon energiamäärä mitä vuodessa tarvitaan ja mikä erikoisinta, ihan yli 100v. vanhoihin tavoin. Ei tarvitse mitään keksiä. Vety olisi minusta jotenkin kuitenkin sellainen aika helppo siirreltävä ilman häviöitä.
Mutta kuten sanoit, tässä on nyt takana paljon muutakin kuin vain yksinkertaisen ratkaisun ottamminen käyttöön.
Jonkunhan pitää kääriä voitot ja pahinta kai on se että joidenkin täytyisi kestää ne häviöt. Kuka haluaa hävitä, kuka haluaa ottaa tappiota, kädet ylös! Ei näy yhtään käsiä
Aika kallista toi ydinvoiman rakentaminen on ja varsinkin näyttäisi olevan hidasta että normit täyttyisivät ja silti onhan niissä voimaloissa riskinsä. Toki vetyvoimaloissakin varppina riskinsä mutta ei hemmetti ei tarvisi pohtia loppusijoituspaikkoja tai superhyperbetonin valmistumisia tai laatupoikkeamia sun muuta mitä ydinvoimaloihin kuluukaan. Ai niin, meillä ei pahemmin aurinko paista
Kummasti se maakaasu kumminkin kulkee putkia pitkin ties mistä ja mihin, vety olisi kevyempääkin, voisi tehdä vaikka leijuvat tuubit...-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Paljon on tullut tosiaan taas Tuumalta ja Pvalilata hyvää asiaa, itse olen taas kerran harmittavan väsyksissä (vaimon viimeinen sytohoitokerta tuli hoidettua mystisestä korva(tms.) -tulehduksesta huolimatta, ja on pitänyt töidenkin ohessa juosta asioilla tämän tästä ja tehdä nyt itaisin sitä ja tätä. Vastailen nyt ihan pintapuolista diipadaapaa sillä suurin osa googlausajastani on mennyt vaimoni sairauden ja siihen liittyvien hoitojen tutkimisessa.
Meillä ei tosiaan ole lapsia joten ei olla ihan samaa kastia kuin Pvalila ja Tuuma, siis tässä tulevaisuus-skenaarioajatelmassa. Tuohon ilmaston lämpeämiseen tulee mielestäni suhtautua varauksella, puolin jos toisin, nyt viimeisenä viitenä vuotena on kuulemma jäätiköt joko sulaneet enemmän kuin koskaan aiemmin, tai sitten kasvaneet enemmän kuin koskaan aiemmin.
Tänään on tuo Föhn-tuuli tuonut hieman uskoa, ainakin meikäläiselle siinä suhteessa, että ehkä täällä Suomessa tarkenisi asustella, harmi kun tuo rintama ei osunut kesäkaudelle jolloin olisimme saaneet nauttia helteistä, viime kesä kun meni ainakin omalta osaltani tyystin palellessa.
Noista autoista ja polttoaineista sen verran, etten vieläkään täysin usko että ST1:n Re85 olisi tuotettu pelkästään kotimaisista jätteistä. Mutta jos on niin mikäs siinä, isot respectit minulta!
Nesteen MyDiesel ei jostain syystä nauti samanlaista verohelpotusta kuin Re85, vaikka yhtä ekologisesti ovat tuotettuja.
Ruotsin malli, eli pyrkimys kasvattaa töpseliautojen osuutta, on huono. Nykyisellä alkeellisella teknologialla kaikista toimivin on vieläkin lataushybridi, ainakin täällä pohjolassa. Niin ja sellainen jonka voimalinja on sähkötoiminen.
Helsingin Vihreät on kyllä kerrassaan kummallinen yhteenliittymä, heidän pitäisi periaatteessa kannattaa lluontoarvoja ja kestävää kehitystä,jne.
Aivan käsittämätöntä se on kyllä, Helsingin Vihreiden ainoa agenda on saada gryndattua koko Helsingin kattava lähiökeskittymä ihan kaikkiin paikkoihin jossa vaan on pieninkin maapläntti vielä vapaana.
Näistä sidonnaisuuksista kun joku jaksaisi tehdä tutkimusta niin varmaan kaikki meistä yllättyisimme, ja monen suosikkiedustaja olisikin edunsaajana sieltä ja täältä.
Itse olen junantuoma, 26v sitten Seinäjoelta tänne saavuin, ja ihan ensimmäisinä asuinvuosinani ihastuin Malmin lentokenttään, sen kahvilaan ja kenttään noin ylipäätään.
Tämä nyt kait ollaan sulkemassa betoniporsailla jo vuodenvaihteessa, tai pian sen jälkeen. En voi ymmärtää. Malmin kenttä kuuluu Helsingin kulttuuriperintöön ja muutenkin Helsingin historiaan.
Pohjatonta suota sen kentän alla kait on, vielä pahempaa kuin mitä on Arabianrannassa, sielläkin maa liikkuu 1mm/vuosi mereen. Siis aivan hiton paljon. Kymmenen vuotta kun asustat talossa niin pystysuoraan paalutetut teräsbetonipaalut ovat jo 10mm vinossa, tuosta ei mene kauaakaan kun kallistuminen alkaa kiihtymään.
Meillä ei tosiaan ole lapsia joten ei olla ihan samaa kastia kuin Pvalila ja Tuuma, siis tässä tulevaisuus-skenaarioajatelmassa. Tuohon ilmaston lämpeämiseen tulee mielestäni suhtautua varauksella, puolin jos toisin, nyt viimeisenä viitenä vuotena on kuulemma jäätiköt joko sulaneet enemmän kuin koskaan aiemmin, tai sitten kasvaneet enemmän kuin koskaan aiemmin.
Tänään on tuo Föhn-tuuli tuonut hieman uskoa, ainakin meikäläiselle siinä suhteessa, että ehkä täällä Suomessa tarkenisi asustella, harmi kun tuo rintama ei osunut kesäkaudelle jolloin olisimme saaneet nauttia helteistä, viime kesä kun meni ainakin omalta osaltani tyystin palellessa.
Noista autoista ja polttoaineista sen verran, etten vieläkään täysin usko että ST1:n Re85 olisi tuotettu pelkästään kotimaisista jätteistä. Mutta jos on niin mikäs siinä, isot respectit minulta!
Nesteen MyDiesel ei jostain syystä nauti samanlaista verohelpotusta kuin Re85, vaikka yhtä ekologisesti ovat tuotettuja.
Ruotsin malli, eli pyrkimys kasvattaa töpseliautojen osuutta, on huono. Nykyisellä alkeellisella teknologialla kaikista toimivin on vieläkin lataushybridi, ainakin täällä pohjolassa. Niin ja sellainen jonka voimalinja on sähkötoiminen.
Helsingin Vihreät on kyllä kerrassaan kummallinen yhteenliittymä, heidän pitäisi periaatteessa kannattaa lluontoarvoja ja kestävää kehitystä,jne.
Aivan käsittämätöntä se on kyllä, Helsingin Vihreiden ainoa agenda on saada gryndattua koko Helsingin kattava lähiökeskittymä ihan kaikkiin paikkoihin jossa vaan on pieninkin maapläntti vielä vapaana.
Näistä sidonnaisuuksista kun joku jaksaisi tehdä tutkimusta niin varmaan kaikki meistä yllättyisimme, ja monen suosikkiedustaja olisikin edunsaajana sieltä ja täältä.
Itse olen junantuoma, 26v sitten Seinäjoelta tänne saavuin, ja ihan ensimmäisinä asuinvuosinani ihastuin Malmin lentokenttään, sen kahvilaan ja kenttään noin ylipäätään.
Tämä nyt kait ollaan sulkemassa betoniporsailla jo vuodenvaihteessa, tai pian sen jälkeen. En voi ymmärtää. Malmin kenttä kuuluu Helsingin kulttuuriperintöön ja muutenkin Helsingin historiaan.
Pohjatonta suota sen kentän alla kait on, vielä pahempaa kuin mitä on Arabianrannassa, sielläkin maa liikkuu 1mm/vuosi mereen. Siis aivan hiton paljon. Kymmenen vuotta kun asustat talossa niin pystysuoraan paalutetut teräsbetonipaalut ovat jo 10mm vinossa, tuosta ei mene kauaakaan kun kallistuminen alkaa kiihtymään.
Viimeksi muokannut Spautio, Ti Joulu 31, 2019 10:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
En tiennytkään, että Arabianrannassa on suuria ongelmia.
Hurja on Vihreiden into betonia lisää saada: lisärakentamisen takia ne moottoritietkin pitää poistaa tai kärrypoluiksi kaventaa.
Toivottavasti vaimosi hoidot etenevät hyvin; melkoinen vuosi teillä on takana.
****************
Tuuma, en mä ole kuullutkaan mistään helposta tavasta tuottaa vetyä. Sähköä sen tekoon uppoaa aivan perhanasti, eikä kaupallisesti myytävää vetyä tehdäkään elektrolyysin avulla; se olisi aivan liian kallista. Nykyisistä tuotantotavoista monet tuottavat hiilidioksidia tai häkää.
Lisäksi mulla olisi aina autoa ajaessani mielessä Zeppelinin kohtalo, vaikka kuinka vakuuttaisivat, ettei vety mitenkään vaarallista ole.
Hurja on Vihreiden into betonia lisää saada: lisärakentamisen takia ne moottoritietkin pitää poistaa tai kärrypoluiksi kaventaa.
Toivottavasti vaimosi hoidot etenevät hyvin; melkoinen vuosi teillä on takana.
****************
Tuuma, en mä ole kuullutkaan mistään helposta tavasta tuottaa vetyä. Sähköä sen tekoon uppoaa aivan perhanasti, eikä kaupallisesti myytävää vetyä tehdäkään elektrolyysin avulla; se olisi aivan liian kallista. Nykyisistä tuotantotavoista monet tuottavat hiilidioksidia tai häkää.
Lisäksi mulla olisi aina autoa ajaessani mielessä Zeppelinin kohtalo, vaikka kuinka vakuuttaisivat, ettei vety mitenkään vaarallista ole.
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Väsyttää. Siivoisin meidän keittiön päällä olevan ns. pitkän komeron eli vajaakorkean tilan räystään vierustalla.
Kun mä ostin tämän talon, tuo oli eristämätön tila. Oven kun sinne talvella avasi, niin aivan kuin ulko-ovea olisi raottanut.
Keittiön katon vanhaa panelointia kun purin, niin uhkasi koko katto romahtaa mun päälleni. Osoittautui, että juoksut olivat järeää kakkoskasia, mutta niitä oli jatkettu kolmen naulan liitoksella: oikeasti se liitos oli tietenkin nivel, taittui pienimmästäkin kuormasta.
Eli ne juoksut eivät kannattaneet kattopaneleita ja pitkän komeron lattialautoja, vaan kattopanelit ja laittialaudat kannattivat juoksuja...
No, mä rakentelin sinne juoksujen alle sikatukevan tuen, ja tuo komerokin on kattorempasta lähtien ollut lämmintä tilaa.
Mutta valmis se ei oikeasti ole. Seinissä on verhoiluna vain tuulensuojapaperi, ainoastaan katto on kauniisti verhoiltu STP-paneelilla.
Lattiakin on vanha, ruma lautalattia.
Paine olisi kova saada tuo nopeasti varastokäyttöön, hyllytkin olen sinne jo ostanut. Typerää vain on tuupata komero nyt kamaa täyteen ja sitten joskus se taas loppuunrakentamista varten tyhjentää. Persaus edellä puuhun, taas kerran.
******************
Oli muuten aikoinaan sykähdyttävä hetki, kun -26 asteen pakkasilla seisoin tuolla keittiössä ja katsoin ylöspäin: kattopanelit kun oli purettu niin sopivasta kulmasta katsoen näin tähtitaivaan. Jessus, että radiaattorit hehkuivat, kun öljylämmitys yritti pitää remonttityömaan plussan puolella vaikka katto puuttui päältä!
Kun mä ostin tämän talon, tuo oli eristämätön tila. Oven kun sinne talvella avasi, niin aivan kuin ulko-ovea olisi raottanut.
Keittiön katon vanhaa panelointia kun purin, niin uhkasi koko katto romahtaa mun päälleni. Osoittautui, että juoksut olivat järeää kakkoskasia, mutta niitä oli jatkettu kolmen naulan liitoksella: oikeasti se liitos oli tietenkin nivel, taittui pienimmästäkin kuormasta.
Eli ne juoksut eivät kannattaneet kattopaneleita ja pitkän komeron lattialautoja, vaan kattopanelit ja laittialaudat kannattivat juoksuja...
No, mä rakentelin sinne juoksujen alle sikatukevan tuen, ja tuo komerokin on kattorempasta lähtien ollut lämmintä tilaa.
Mutta valmis se ei oikeasti ole. Seinissä on verhoiluna vain tuulensuojapaperi, ainoastaan katto on kauniisti verhoiltu STP-paneelilla.
Lattiakin on vanha, ruma lautalattia.
Paine olisi kova saada tuo nopeasti varastokäyttöön, hyllytkin olen sinne jo ostanut. Typerää vain on tuupata komero nyt kamaa täyteen ja sitten joskus se taas loppuunrakentamista varten tyhjentää. Persaus edellä puuhun, taas kerran.
******************
Oli muuten aikoinaan sykähdyttävä hetki, kun -26 asteen pakkasilla seisoin tuolla keittiössä ja katsoin ylöspäin: kattopanelit kun oli purettu niin sopivasta kulmasta katsoen näin tähtitaivaan. Jessus, että radiaattorit hehkuivat, kun öljylämmitys yritti pitää remonttityömaan plussan puolella vaikka katto puuttui päältä!
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Taannon Hesarissa oli tämä vihreiden agendaa ajava kirjoitus https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006284356.html jossa kaunisteltiin Arabianrannan tilannetta, ja ilman muuta vähäteltiin Malmin maanrakennuskustannuksia, vaikka kukaan tuskin uskoo kustannusarvioiden olevan yhtään oikean suuntaisiakaan. Melko varmasti lentokentän maaperäkin on saastunut, ja kaikenlaista hankaluutta tulee vastaan paikkaa kaivettaessa.pvalila kirjoitti:En tiennytkään, että Arabianrannassa on suuria ongelmia.
Tässä aiheesta tehdyn opinnäytetyön tiivistelmä: https://aaltodoc.aalto.fi/handle/123456789/15548
Mutta aikamoisen töppäyksen ovat nyt tekemässä kun lentokentän muuttavat betonilähiöksi, asia tulee jäämään kollektiiviseen muistiin samaan tapaan kuin Norrménin talon purkaminen Enson pääkonttorin tieltä (ja kahelit ajoivat läpi sen kamalan betonikuution suojelupäätöksen 2010 vaikka rakennus olisi ensimmäisiä purkutuomion ansaitsevia kohteita Helsingissä
).Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Oikeastaan se Aallon talo on upea rakennus, se on vain aivan totaalisen väärässä ympäristössä.Spautio kirjoitti:Taannon Hesarissa oli tämä vihreiden agendaa ajava kirjoitus https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006284356.html jossa kaunisteltiin Arabianrannan tilannetta, ja ilman muuta vähäteltiin Malmin maanrakennuskustannuksia, vaikka kukaan tuskin uskoo kustannusarvioiden olevan yhtään oikean suuntaisiakaan. Melko varmasti lentokentän maaperäkin on saastunut, ja kaikenlaista hankaluutta tulee vastaan paikkaa kaivettaessa.pvalila kirjoitti:En tiennytkään, että Arabianrannassa on suuria ongelmia.
Tässä aiheesta tehdyn opinnäytetyön tiivistelmä: https://aaltodoc.aalto.fi/handle/123456789/15548
Mutta aikamoisen töppäyksen ovat nyt tekemässä kun lentokentän muuttavat betonilähiöksi, asia tulee jäämään kollektiiviseen muistiin samaan tapaan kuin Norrménin talon purkaminen Enson pääkonttorin tieltä (ja kahelit ajoivat läpi sen kamalan betonikuution suojelupäätöksen 2010 vaikka rakennus olisi ensimmäisiä purkutuomion ansaitsevia kohteita Helsingissä
Se olisi hyvin voitu siirtää jonnekin toisaalle.
Mä vertaisin Malmin kentän murhaa Turun raitiovaunuihin; niiden katoaminen iski turkulaisten identiteettiin.
Ratikat saa kuitenkin rahalla takaisin; kenttä kun lähtee, niin sitä ei tuo takaisin enää mikään.
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Tuo oli hyvä ja toimiva vertaus, kovasti sitä aikanaan vanhanaikaisena pidettyä ratikkaa Turkuun meinaavat palauttaa, koska kyllähän ratikka kuuluu eurooppalaiseen kaupunkikuvaan.
Ehkä se Enson talo voisi olla ihan ok vaikkapa Seinäjoen keskustassa muiden Aallon rakennusten seurassa, minun puolestani sen voisi ihan hyvin sinne kärrätä. On sillä arkkitehtuurilliset puolensa toki, mutta on kyllä edelleenkin vaikea ymmärtää miten aikanaan ajattelivat puhdaslinjaisen funkkistalon istuvan Uspenskin katedraalin viereen, ja jugendtalojen yhteyteen, vai meinasivatko purkaa katedraalinkin vanhanaikaisena? Paitsi että menivät suojelemaan Enson talon, eikä toki Malmin lentoasemalle ole suostuttu myöntämään suojelupäätöstä, vaikka se sitä oikeasti tarvitsisi.
Tuossa taitaa käydä kuten tapana on, että alueen vuokrasopimusten lakattua kenttä rakennuksineen jätetään rappeutumaan ja vandalisoitavaksi, ja kappas, muutaman vuoden päästä todetaan kiinteistöjen ja itse kentänkin olevan purkukuntoisia eikä edellytyksiä suojelupäätöksen myöntämiselle ole enää olemassa. Lentoaseman päärakennus taitaa kait olla suojeltu, ehkä siihen saadaan mahdutettua Lidl, Alko ja pari pizza-kebabberiaa ja ehkä myös R-kioski.
Koskahan on lintsin vuoro, siellähän olisi hyvää rakennusmaata vajaakäytöllä, ja töölönlahden voisi myös täyttää tarpeettomana asuinrakentamisen tarpeisiin.
Ehkä se Enson talo voisi olla ihan ok vaikkapa Seinäjoen keskustassa muiden Aallon rakennusten seurassa, minun puolestani sen voisi ihan hyvin sinne kärrätä. On sillä arkkitehtuurilliset puolensa toki, mutta on kyllä edelleenkin vaikea ymmärtää miten aikanaan ajattelivat puhdaslinjaisen funkkistalon istuvan Uspenskin katedraalin viereen, ja jugendtalojen yhteyteen, vai meinasivatko purkaa katedraalinkin vanhanaikaisena? Paitsi että menivät suojelemaan Enson talon, eikä toki Malmin lentoasemalle ole suostuttu myöntämään suojelupäätöstä, vaikka se sitä oikeasti tarvitsisi.
Tuossa taitaa käydä kuten tapana on, että alueen vuokrasopimusten lakattua kenttä rakennuksineen jätetään rappeutumaan ja vandalisoitavaksi, ja kappas, muutaman vuoden päästä todetaan kiinteistöjen ja itse kentänkin olevan purkukuntoisia eikä edellytyksiä suojelupäätöksen myöntämiselle ole enää olemassa. Lentoaseman päärakennus taitaa kait olla suojeltu, ehkä siihen saadaan mahdutettua Lidl, Alko ja pari pizza-kebabberiaa ja ehkä myös R-kioski.
Koskahan on lintsin vuoro, siellähän olisi hyvää rakennusmaata vajaakäytöllä, ja töölönlahden voisi myös täyttää tarpeettomana asuinrakentamisen tarpeisiin.
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Anteeksi tunkeilu viestiketjuun.
Minun mielestä Eiran saisi purkaa ja tehdä paikalle lentokenttä.
Minun mielestä Eiran saisi purkaa ja tehdä paikalle lentokenttä.
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Tuskin Tuuma pahakseen pistää että tämä jo 2293:n sivun mittainen keskusteluketjunsa saisi uutta potkua tuoreista kirjoittelijoista! Omasta puolestani toivotan tervetulleeksi, ja samalla toivotan teille kaikille oikein hyvää uutta vuotta ja uutta vuosikymmentä!!!
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Veit jalat suustani!Spautio kirjoitti:Tuskin Tuuma pahakseen pistää että tämä jo 2293:n sivun mittainen keskusteluketjunsa saisi uutta potkua tuoreista kirjoittelijoista! Omasta puolestani toivotan tervetulleeksi, ja samalla toivotan teille kaikille oikein hyvää uutta vuotta ja uutta vuosikymmentä!!!
Kaikki mukaan! Vanhatkin voi saada vaikkapa uutta puhtia!
Malmin lentokenttä on kyllä ikoninen mun silmissä, muutama vuosi sitten kävin huvikseni siellä ja hämmästys oli suuri kun siellä oli vallan kahvio ja maittava sämpylä!
En mä tiedä Eirasta, ehkäpä jos sellaisen vesitasokentän, kohtahan se ilmastonmuutoksesta johtuen on veden alla...
Kai se klassinen, hyvää uutta vuotta teillekin kaikille, jos on pakko sekin laittaa. Oikeasti iso juttu tämä toki että tämä vain jatkuu ja jatkuu. Voinemme saada aikaiseksi pisimmän ja turhimman ketjun
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu
Muutaman kerran ajellut tuosta ohi muutamina vuosina, joka todellisuudessa melkoisen lähellä. Mäntsälä Aero -keskus vai miten lie kutsutaankaan.
https://yle.fi/uutiset/3-10158239
On siinä ainakin ns. kehänelosella komiat plakaatit ainakin. Kummastellut suuresti mutta ei muo hirveästi haittaisi, kunhan Malmi säilyy
https://yle.fi/uutiset/3-10158239
On siinä ainakin ns. kehänelosella komiat plakaatit ainakin. Kummastellut suuresti mutta ei muo hirveästi haittaisi, kunhan Malmi säilyy
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...