Rossin eristeissä muovia

[Olvi3]

Ensimmäinen viestini minulle täällä foorumilla. Olemme asuneet nyt vuoden tässä meidän uudessa talossa. Talo ei ole rintamamiestalo. Mutta on rakennettu 70 luvun puolessa välissä. Rossipohjainen osittain hirsirakenteinen. Taloa laajenettu 80 luvulla betonilaatan päälle...
Rossipohjaan olen tehnyt tuuletusaukkoja, alun perin ei ollut aukkoja ollenkaan. Pelkästään iso kulkuaukko. Alapohjan vanhat rakennusjätteet+ muut moskat siivottiin pois. Lecasorat puhallettiin kesällä+salaojat tehtiin. Ja on vielä laitettu kanavapuhallin hoitaman alipainetta alapohjaan. Nyt talveksi otin pois käytöstä. En tiedä onko tarpeen pitää päällä talvisin? Ja luukkuja olen nyt pitänyt auki.

Nyt mietityttää tuolla alapohjassa oleva muovi. Elikkä lattian rakenne: aluslaudoitus, joku muovi,villat,muovi jossa pahvi välissä,lattialauta,sitten on laitettu lattialämmitetty laatoitettu lattia. Laatoitus tehty edellisen asukkaan toimesta.
Mitäs olette mieltä tuosta ensimmäisestä muovista joka tulee heti tuon aluslaudoituksen jälkeen? Pitäisikö tuo muovi korvata bitumi tervapaperilla? Jostain syystä osassa lattiaa näin on tehty....

Viime keväällä jolloin oltiin saatu nuo tuuletusaukot tehtyä niin tuli sellanen kusen aromi noista kissaluukuista.
Vaatteisiin tarttuu pieni tunkkaisuus, mutta on mielestäni lieventynyt huomattavasti siitä mitä se oli.

Jonkun verran ollaan saatu tehtyä, Mutta paljon olisi vielä tehtävää

[PetteriSeppänen]

Tältä foorumilta lukeneena kusen haju voi johtua seuraavista :

-Lasikuituvilla haisee märkänä kissan kuselle
-Kissan kusi haisee kissan kuselle
-Viemäröinnin vuodot voi haiskahtaa

Ehdottomasti todennäköisin lienee tuo lasikuituvillan löyhähdys. Tuplamuovitus eristevillan ympärillä kuulostaa todellakin omituiselta ratkaisulta, rakenteen kun pitäisi kuivua sinne ryömintätilaan päin.

[hutski]

Tuplamuovitus pisti kanssa silmään, mutta jos rakenne on alkuperäinen niin kai se toimii kun ei ole 40 vuodessa vakavemmin oireillu.

[Juha_P]

Nyt mietityttää tuolla alapohjassa oleva muovi. Elikkä lattian rakenne: aluslaudoitus, joku muovi,villat,muovi jossa pahvi välissä,lattialauta,sitten on laitettu lattialämmitetty laatoitettu lattia. Laatoitus tehty edellisen asukkaan toimesta.

Aikamoinen paketti. Se alimmainen muovi saa hälytyskellot soimaan.
Rakenteen kuuluisi harventua kylmään päin ja nyt käy niin, että kylmällä puolella olevaan muoviin kondensoituu sisältäpäin tuleva kosteus.
En hämmästyisi vaikka siellä näkyisi muovin läpi ihan vesipisaroita aluslautojen välistä kurkkimalla.
Ei ihme, että villat haisee.

[Olvi3]

Kiitoksia nopeista vastauksista. Joo itte ihmetelly tosiaan tuota muovia. Luulin että tämä on ollut jokin yleinen rakenne.. Kumma kun kuntotarkastaja ei tuosta sanonut mitään. Aika varmasti se on sen huomannut kun parista kohtaa se muovi pilkottaa laudotuksen välistä... Mutta joo parasta tuo on varmaan repiä pois ja laitta se musta paperi tilalle. Jos nuo villat on vaihtokunnossa niin mitä villaa tilalle? Rautakaupasta vaan niitä paaleja käy hakemassa?'
On toi alapohjassa ryömiminen kivaa puuhaa. tilaa sais olla enempi.

[stewie]

Kuten Juha_P kirjotteli, niin ei hyvä heilu jos rakenteen kylmällä puolella on jokin tiivis pinta. Joskus tullut vastaan esim. rintamamiestalon ulkoseiniä joissa vinolaudoituksen päällä on bitumihuopaa ja "hyvässä" kunnossahan se laudoitus ja muut sisäpuoliset rakenteet on sitten ollutkin Rakenteitahan ei saisi koskaan paketoida kahden tiiviin pinnan väliin. Mitä tulee tuohon villojen vaihtoon, niin vaihtoehtojahan onkin sitten vaikka mitä. Oikein kuola alkaa tässä valumaan kun alkaa miettiä mitä eristettä sinne vois laittaa Jos ite laittaisin uudet eristeet rossilattiaan, niin käyttäisin puukuitueristettä tai sitten jotain muovieristettä (XPS tai uretaani). Se riippuu budjetista, lattiarakenteen paksuudesta (eristetilan korkeudesta) jne. Varmasti joku nyt älähtää että ei mitään muovieristeitä vaan perinteisiä eristemateriaaleja, mutta molemmat saa tuossa toimimaan. Muovieristeiden puolesta puhuu se, että ne eristää paremmin eikä tarvii tuulensuojaa tai höyrynsulkukerroksia (paitsi EPS). Puukuitueristeet tarvitsee huokoisuutensa vuoksi tuulensuojan (mieluusti puukuitulevy) sekä höyrynsulun (pahvi tai muovi). Mutta mutta kaikenkaikkiaan jotkut tykkäät äideistä jotkut tyttäristä.

[Oto Hascak]

Mutta joo parasta tuo on varmaan repiä pois ja laitta se musta paperi tilalle.

Vaan äläpäs hättäile. Rakennusteknisesti tuo rakenne on just niin väärä kuin se voi olla. Ei silti ole mahdotonta, etteikö se olisi toiminut moitteetta kaikki nämä vuodet ja jos se on toiminut moitteetta vuosikymmenet, niin miksei toimisi toiset mokomat? Tahtoo sanoa, että tutkitaan ennen kuin ihan kamalasti hutkitaan.

Eli jostain rakenteita auki ja tarkempaa ihmettelyä kehiin. Jos paristakin paikkaa paikkoja avaa, niin sitten voi jo alkaa muodostaa kokonaiskuvaa rakenteen toimivuudesta tai toimimattomuudesta. Kyllä ne rakenteet voi toki atomeiksi päräyttää, mutta niiden uusiminen alakautta tehden on vähän mitä on... Tai pikemminkin se on sitä itseänsä, paskaa.

Sellaista vielä mietin, että jos alimmaisena osana on lauta ja sen yläpuolella muovi, niin miten ne laudat on kiinnitetty kantavien niskojen alapintoihin? Vai onko ne alapinnoissa lainkaan, vaan pikemminkin lyhyinä pätkinä niskojen välissä?

[Olvi3]

Joo siis tätä tarkoitin sinne muovin tilalle: http://www.taloon.com/bitumivuorauspape ... -50sfwr/dp
Ja kohtalaisen pienellä budjetilla mennään. Ja siis mitä villaa sitä nyt sitten kannattaa käyttää? Itse kun en näistä eristeistä tiedä. Ite en kuitenkaan haluisi muovieristeitä tähän laittaa.
150mm taitaa olla sen rossitilan eristyspaksuus.

Ei tässä ole tarkoitus lähteä kauhealla kiireellä purkamaan koko roskaa.
Joo ne alalaudat ovat "irti" ladottu lyhkäsinä pätkinä sinne.
Voisin kammeta itteni tuonne alapohjaan sitten uudenvuoden jälkeen ja ruveta raottelemaan vähän paikkoja... ja jos ja kun näitä lähden korjaamaan niin teen "rivin" kerrallaan.

[itokt]

Kuten Juha_P kirjotteli, niin ei hyvä heilu jos rakenteen kylmällä puolella on jokin tiivis pinta. Joskus tullut vastaan esim. rintamamiestalon ulkoseiniä joissa vinolaudoituksen päällä on bitumihuopaa ja "hyvässä" kunnossahan se laudoitus ja muut sisäpuoliset rakenteet on sitten ollutkin.

Bitumihuopa ei varmaan vesihöyryä läpäise ja aiheuttaa siten ongelmia, mutta bitumivuorauspaperi taas läpäiseekin.

[stewie]

Kuten Juha_P kirjotteli, niin ei hyvä heilu jos rakenteen kylmällä puolella on jokin tiivis pinta. Joskus tullut vastaan esim. rintamamiestalon ulkoseiniä joissa vinolaudoituksen päällä on bitumihuopaa ja "hyvässä" kunnossahan se laudoitus ja muut sisäpuoliset rakenteet on sitten ollutkin.

Bitumihuopa ei varmaan vesihöyryä läpäise ja aiheuttaa siten ongelmia, mutta bitumivuorauspaperi taas läpäiseekin.

Joo tuo olikin vain esimerkki tiiviistä kerroksesta rakenteen ulkopinnassa ja sen seurauksista. En tuossa viitannut millään tavoin bitumivuorauspaperin vesihöyrynvastukseen, sehän nyt on varmasti jokaisen tiedossa, että bitumihuopa ja bitumivuorauspaperi painivat aivan eri sarjassa vesihöyrynvastuksen suhteen

[Olvi3]

Ajattelin tänne nytten vastailla, ehkä jotakuta saattaisi kiinnostaakin.
Elikkä vasta nytten sain itseni sinne alapohjaan kammettua

Tuolla meidän rossipohjassa oli käytetty tuulensuojana karhuntaljapaalien muoveja. Mutta onneksi ei kuitenkaan kokonaan oltu vuorattu sillä muovilla. Oli siellä osittain käytetty bitumivuorauspaperia.
Nyt on muovit revitty pois ja laitettu vuorauspaperit tilalle.
Suurin yllätys oli se että kaikki näytti siltä kuin olisi eilen laitettu.... Jossain reunassa saattoi olla pientä tummentumaa, jotka on luultavasti tullut ilmavuodosta. Näitä olen myös tilkinny.
Muoveihin oli tarttunut aika tiukka aromi...

[PanuP]

Tuolla meidän rossipohjassa oli käytetty tuulensuojana karhuntaljapaalien muoveja.

Samaan ratkaisuun törmäsin edellisessä talossani, jossa laajennusosan ulkoseinissä oli 100mm runko + villa, sisäpinnassa muovi ja ulkopinnassa villapaketin muovi.
Kaikki oli kunnossa. Ilmeisesti tuo villapaketin muovi on sen verran "harvaa", ettei vaurioita normaaliolosuhteissa tule.