SalaojaOngelma

[Rmt 54]

Tervehdys. Pari vuotta foorumia seuranneena ja useisiin pulmiin täältä ratkaisun löytänyt käyttäjä pulassa...
Eli ongelma on seuraavanlainen. Olen tekemässä salaojia torpan ympärille joka on perustettu niinkin mukavalla paikalle kuin kallion päälle. Minkäänlaisia salaojia ei ole ja sen kyllä yhdestä seinästä huomaa! (Tai ainakin sokkelista) http://aijaa.com/W83TzT Ja itse ongelmaan joka paljastuu toisesta kuvasta. http://aijaa.com/dI1p23 Sokkelin vierustat on nyt kaivettu auki kallioon asti ja kaadot ovat onneksi hyvään suuntaan eli vedet saan johdettua pois hyvin. Mietintää tässä aiheuttaa (kuva2) Eli kallioon on joskus lovettu aukko viemäröinnin takia ja tuohon putken kohdalle jää tuollainen monttu kunnes taas putken jälkeen kallio jatkuu. Kysymys kuuluukiin eli miten tuossa kohdassa kuuluu menetellä? Täytänkö montun savella vai sepelillä vai betonilla vai mitä teen? Kaiken järjen mukaan vedethän valuvat sinne jos siinä on sepeli ja päällä salaojaputki? Ja sieltähän ne sitten taas kulkeutuvat laatan alle. Kokonaisuudessaan meinasin salaojat tehdä menetelmällä betoniviisteet sokkelin ja kallion rajaan ja bitumisively päälle ja patolevyn laittaa... Alapohjana tässä on maanvarainen laatta joka on joskus rossipohjasta muutettu.

[Juha_P]

Eli kallioon on joskus lovettu aukko viemäröinnin takia ja tuohon putken kohdalle jää tuollainen monttu kunnes taas putken jälkeen kallio jatkuu. Kysymys kuuluukiin eli miten tuossa kohdassa kuuluu menetellä? Täytänkö montun savella vai sepelillä vai betonilla vai mitä teen

Minä valaisin betonista niin ettei monttuun pääse kerääntymään vettä. Meneekös se viemäri edelleen tuossa montun pohjalla?

Se viemäri/kallio/betoni-rajapinta pitäisi jollain konstilla saada tiiviiksi ettei vesi mene sieltä kautta eli uuden valun alapuolelta taloon päin.

[Rmt 54]

Siellähän se viemäri edelleen menee. Se menee n. metrin syvemmällä mitä kallion pinta on. Kannattaako sitä monttua eka täyttää soralla jonka päälle valaa betonista kakun jonka päälle sitten salaojat tulee? Tuntuisi vaan hurjalta alkaa täyttää koko monttua betonilla. Sinnehän jäisi sitten putkikin betonin sisään...

[Juha_P]

Toi vaatii nyt vähän pohdintaa siinäkin mielessä, että salaojat on yleensä tarkoitettu pohjavettä eli alhaalta nousevaa vettä vastaan.
Tässä tapauksessa ne putken alapuoleiset syvänteet täyttyy vedellä ennen kuin vesi nousee putkeen asti.
Samoin on tilanne jos putkilla on tarkoitus kerätä ja toimittaa pois perustuksiin päätyvät sade- ja valumavedet.

Eli jos siellä viemärikaivannon pohjalla on soraa niin sinnehän vesi kertyy kunnes pinta on noussut salaojaputken tasalle.
Onko sillä nyt sitten tässä tapauksessa merkitystä vai ei?

[Ves_ku]

Onko talo ympäriinsä kallioon perustettu? Kuvaamasi ongelma ei varsinaisesti ole salaojituksen puutteesta johtuva. Valkoiset läikät ja sokkelin kosteus johtuu kapillaarista ja muuria vastassa olevan maan kosteudesta. Keskittyisin korjauksessa siihen kuinka kapilaarin vaikutus minimoidaan ja vedenpaine/kapilaari vaakasuunassa sokkeliin katakaistaan. Perustus on niin matala, että salaojituksessa tuossa korossa tuskin koskaan tulee pisaraakaan vettä kulkemaan ja sillä ei ainakaan ole maaperään mitään vaikutusta. Jos maaperä on muutoin kantavaa ja syvemmälle kaivuulla ei ole vaikutusta sokkelin kantavuuteen niin itse veisin salaojan kaivamastasi tasota vielä puolimetriä alas päin luiskattuna putkitusta kohden. Tietenkin jos kallio on talosta etäämmälläkin noin pinnassa niin silloin syvemmälle meno ei oikeen oo vaihtoehto. Sokkelia vasten vaikka se patolevykaistale oikein asennettuna. Kuvan perusteellaa kovin korkeaa kaistaa siihen ei saa. Kaivannon täyttö sepelillä ja sepelin suojaus joka puolelta suodatinkankaalla. Tärkeintä kuitenkin on sepelistä tehdyn pystysalaojan suojaaminen pintavesiltä. Eli päälimääinen kerros savesta tms. tiiviistä maa-aineesta niin, että se estää pintavesien pääsyn suoraan sinne sepeliin ja luonnollisesti pinnassa luiskaus talosta pois päin.

Viemäriputken syvennyksen voi hyvin täyttää sepelillä. Vesipesää siihen tuskin muodostuu jos/kun siinä ei ole kallion muodostamia seiniä jokapuolella ja pohjavesi tuskin muutenkaan noin korkealle nousee. Myöskään vesipesällä salaojitustason alapuolella ei oikeastaan ole mitään merkitystä.

[Rmt 54]

Juu talon alustana on kallio jokanurkassa. Tuossa ongelmaseinällä kallion suunta on juurikin mukavasti taloon päin ja melkein kyllä veikkaisin että kun siihen salaojaputken laittaa niin kyllä siellä vettä tulee virtaamaan. Ja kallion on myös talosta etäämmällä joten kallion räjäyttelyksi menisi (mitä tässä nyt yritetään välttää) jos salaojat syvemmälle/etäämmälle haluaisi.. Onko tuo kuinka pakollinen tuo savihomma joka estäisi pintavesien pääsyn sepelien sekaan? Koska kallion suunta on ongelmaseinällä juurikin taloon päin niin eikös vedet vaikka ne pinnasta johtaa talosta pois päin niin kaiken järjen mukaan valu kumminkin taloon päin jossain vaiheessa?

[Rmt 54]

Aloin nyt sitten kumminkin ajamaan uraa kallioon. Yllättävän helposti uran saa tehtyä isolla lentävällä ja timantilla. Mutta nyt seuraa seuraava kysymysten sarja.. Tuleeko kalliosta kuinka paljon lämpöä eli kannattaako tuohon laittaa routalevyt? Entä kannattaako tuo nyt täyttää salaojasepelillä kokonaan vai ei? Pohjavettähän tuonne ei tule joten idea on muutenkin pintavesien pois johtaminen? Ja jos routaeristykset laittaa niin tuleeko siihen routalevyn päälle laittaa jokin muovi?? Ja kuinka lähelle putkea tuo routalevy tulee laittaa? Pintamaan ja sokkelin alimman kohdan ero on n.20sentistä reiluun metriin...

[Rmt 54]

Löytyisikö apuja aiempiin kyssäreihin ja myös uusiin? Tää routaeristäminen mietityttää... Tallin vintillä olis vaan ylimääräisenä tavallista 20mm styroxia vaikka kuinka paljon jota tonne kaivantoon voisi laittaa. Vai pitääkö käyttää ihan varsinaista routaeristys styroxia?

[kakkaroolari]

Kalliosta tuleva lämpö ei haittaa, se on vaan pelkkää plussaa. Routalevyn tarkoitus on estää maan lämmön karkaaminen talvella taivaan tuuliin, jottei maa alla routisi ja vääntäisi perustuksia hajalle. Kallio ei roudi, joten siinä mielessä ei tarttisi routaeristää - mutta näytti siellä kallion ja anturan välissä olevan jotain routivaa maa-ainesta? Kyllä se routalevy varmaan kannattaisi laittaa. Aito routalevy taitaa olla vähän tiiviimpää kuin se perushöttö. Kestää vettyä enemmän aikaa. Meillä oli sokkelin vierusta täynnä ristiin rastiin tuota 20mm tavaraa, aivan vetistä mössöä - tosin ennen toimivaa salaojaa. En kyllä ite laittaisi moista, oli niin pirunmoista hommaa ottaa sitä pois. Ehkä kompromissina laita sitä omaa tavaraa salaojan päälle (ei pitäs vettyä) ja esim. 50 mm kerros oikeeta routalevyä päällimmäiseksi? En tiä sannoo. Mulle vanhan liiton rakennesuunnittelija piirsi muovikalvon päälle, mutta en laittanut. Ainakin pääsee kuivumaan myös ylöspäin näin hellekeleillä.

[kakkaroolari]

Jaa niin kuinka syvään. Mun tallin matalaperustuksessa se oli piirretty johonkin 40 sentin syvyyteen, anturan tasalle, mutta sitten siinä oli vielä tuo pystyosa sokkelin ulkopinnassa maan pintaan asti. Mieti se silleen ettei routa pääse sen levyn alle, anturan alle tai seinää vasten niin hyvä tulee.

[Vari]

Juur laitoin yhdelle seinälle routaeristettä ja sieltä valmistajan sivuilta ohjeita kun luin, niin oli vähän niin ja näin tuon syvyyden kanssa. Päädyin itse asentaan sen aika pintaan. Tärkeetä tuntu olevan kans et se viettää talosta poispäin, jolloin se ohjaa vettä pois sokkelista. Omani on alempaa 30 cm syvyydessä ja ylempää vain 10 cm maanpinnasta. Mut en kyllä tiedä kallion suhteen miten näitä mahtaa tarvita ja kuinka asentaa. Käytin 50mm finnfoamia.
Mulla odottaa kans salaoja projekti, jos viitsit niin laitatko vielä kuvia työn etenemisestä. Mulla tosin on tiukkaa savimaata, joka vie kaiken veden talon alle