Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja tuokki »

Tässä ratkaisu mihin minä päädyin (kertauksena).

Vanha rakenne oli (sisältä ulos):

Kipsilevyt, ilmansulkupaperi, 50 mm vuorivillaa (keittiössä 50mm polyuretaani levyä kipsi pinnalla, mutta tämän poistan), vanha tapetti, 14-15mm puukuitulevyä, laudoitus, Enso- pahti, 100mm hyvälaatuista purua, Enso- pahti, alkuperäinen ulkolaudoitus, 5mm styrox, tervapaperi ja uudempi ulkolaudoitus sekä rimat.

Mitä tehtiin:

Pähkäilin aikana, että poistanko purun ja syvennän 100mm purutilan 150mm tilaksi. tähän väliin olisi tullut puhallusvilla. Todettiin, kuitenkin että ei tuo sellaista säästöä tai parannusta rakenteeseen, että tod. näk. koskaan maksaisi investointia takaisin.

Poistimme siis uudenmman huonokuntoisen pystylaudoituksen rimoimeen sekä niiden alla olleet styroksist ja tervapaperit. Vanha seinä oli erinomaisessa kunnossa. Myös purut olivat kuivia kaikista riskikodista otetuissa näytteissä.

Vanhojen lautojen pystyvälit alhaalta tukittiin ja päälle laitettiin 25mm Tuulileijonalevyt. Jos saumoja ei saanut aivan tiiviiksi vedettiin saumoihin uretaania. Sitten tuli ilmarako (laudat ristissä, jotta tuulettuu hyvin). Lautaristikon päälle tuli sitten kiinnin uusi verhoilu, joka oli tehtaalla valmiiksi kerran 4- pinnalta maalattua. Seinä vaatii siis vielä kesällä 2013 yhden kerroksen maalaamisen tuohon pintaan.

Lisäksi tuonne tuuletusväliin tuli erinäisiä sähkö, TV, tietoliikenne yms. kaapelien vetoja.

T: Tuokki

Kuva
manuherra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 19:32
Paikkakunta: kouvola

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja manuherra »

KYSYMYS SAMAN OTSIKON ALLE...

Eli kesällä olisi tarkoitus uusia ulkovuoripanelit koska saa halvalla.
tällä hetkellä vaakapanelointi ja tilalle tulisi alhaalta päin: pysty vaaka pysty mitkä tuumakoot?
ja onko pelkistä tuulensuojalevyistä minkäänlaista taloudellasta hyötyä jos ei laittaisi lisäeristystä väliin?
sähkölaskut talvella toki isohkot mutta en tiedä onko niin isot että raaskisi laittaa villat+tuulensuojalevyt koska olen kuullut ja lukenut tarinoita yläpohjan lämmönhukasta olisiko ollut n. 60% niin jos säästän 100-150e sähkölaskussa vuodessa niin kannattaako? tosin laskuoppini saattaa pettää niin saa antaa vinkkejä ja tyrmätä ja haukkua kuhan perustelee ja mahdollisesti myös neuvoo :D ..
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja tuokki »

Vähän täsmentäen päätöstä, että miksi päädyttiin vain laudoituksen vaihtoon + puukuitulevyn lisäykseen:

- Purut olivat hyvässä kunnossa
- Sisäpuolella oli jo lisäeristeenä 50mm villaa
- Ohuellä styroxilla tuskin oli mitää merkitystä vanhan ja uudemman laudoituksen välissä. Paitsi, että teki kosteussulkua väärään paikkaa (uloinpana seinässä)
- Jos olisi pudottanut purut alas ja laittanut vaikka 100+50mm lisäeristetilan olisi remontin hinta (ei itse tehnynä) kasvanut n. 8000 - 10 000 € (takaisinmaksuaika > Ei ikinä, jos laskee säästön ?)

Olisin todennäköisesti kuitenkin päätynyt purun pudotukseen ja korvannut sen selluvillalla (+50mm lisä tilaa villalla), jos sisäpuolella ei olisi ollut jo 10v sitten tehtyä 50mm lisäeristystä.

Puukuitu levyn eristävyys lienee samalla tasolla, kun vastaava määrä villaa 25mm, mutta tiiveyttä tuo parantaa huomattavasti. Tästä seuraa että myös olemassa olevan purun eristävyys kyky paranee (kun ilmaa ei kulje läpi). Puukuitulevy on kuitenkin hengittävä eriste, joten kosteutta tuosta kulkee läpi.

Yläkerta jossa tehtiin enemmän remppaa. Seiniin tuli n. 200mm puhallettavaa selluvillaa + ulkopuolelle puukuitulevy. Katto on muutenkin se paikka josta suurin osa lämmöstä karkaa joten katon eristämiseen on hyvä panostaa. Tässäkään minusta autuaaksi ei tee puoli metria selluvillaa vaan hyvä ilmansulku (ei kosteus sulku), joka on riittävästi lomitettu ja saumat teipattu !

Tuokki
iglu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 74
Liittynyt: Ke Loka 15, 2008 9:23
Paikkakunta: Imatra
Paikkakunta: Joutseno

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja iglu »

Maaliksi on nyt valikoitumassa Virtasen laatumaali. Tänään tuli postissa brosyyrit ja värimallit tehdassävyistä, joista Metsänvihreä on tosi lähellä sopivaa. Ainut vaihtoehto mihin pitää vielä perehtyä tarkemmin on petrooliöljymaalin itse sekoittaminen Järvisen kirjan ohjeilla.

Lisäksi viime päivinä tullut lueskeltua aiheesta, hyviä ohjeita ja vinkkejä löytynyt. Tuulensuojalevyjä kysellyt lähialueen kauppiailta, 12mm kotimainen tällä hetkellä vahvimmilla (ja edullisintakin?!?). Ja kaikki ovat sitä mieltä että ei kannata purkaa vanhoja paneleita jos vaan ovat kovaa. Alkanut itseäkin houkuttelemaan tämä malli vahvasti.

Lunta on vielä kolmella seinällä niin paljon että purkamisen aloitusta ei tarvii varmaan pariin viikkoon miettiä. Ja hyvä niin, ehtiipä saamaan kaikki kaksipyöräiset kesäkuntoon.
iglu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 74
Liittynyt: Ke Loka 15, 2008 9:23
Paikkakunta: Imatra
Paikkakunta: Joutseno

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja iglu »

Tässä vaiheessa kun vasta pyörittelee hintoja määriä ja mittoja paperilla alkaa omat laskelmat kummasti epäilyttämään... :)

Miltä kuulostaa esim seuraavat (talon mitat 810*915 + kuisti): seinät ~230m2 => paneelia tarvitaan ~2150jm ja koolinkia ~450m?

Yllättävän isoja hinnaneroja muuten tuulileijonalla, yli 2€ / kpl.
Viimeksi muokannut iglu, Ti Huhti 23, 2013 22:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja vesahy »

iglu kirjoitti:Miltä kuulostaa esim seuraavat (talon mitat 810*915 + kuisti): seinät ~230m2 => paneelia tarvitaan ~2150jm ja koolinkia ~450m2?
Meillä talo on metrin verran suurempi joka suuntaan ja höyläytin siihen panelit ihan omalla profiililla. Pinta-alan laskin niin tarkkaan kuin pystyin ja vähensin ikkunoiden ja ovien kohdat. Pintaa oli noin 270 m2 ja kun paneli oli kuusituumaista, niin sitä laskin kuluvan juuri jotain runsaan kahden kilometrin luokkaa, siihen sitten vielä 15 prossaa "työvaraa" vaikka kaverit käskivät tilata enemmän ylimääräistä. Aika tarkkaan panelia meni se, minkä olin arvioinut. Se viisitoista prossaa jäi yli ja on tallessa liiterin ullakolla.

Maalasin muuten panelit pihalla pukkien päällä pitkällään, ensin oikealla sinkkivalkoisella ja sitten aidolla pellavaölymaalilla hiukan ohennettuna. Viimeinen sively sitten seinässä ja sen alle tuli vielä käsittely homeenestoaineella. Uulan tuotteita kaikki.

Neljätuumaista lautaa meni naulausrimoiksi aika paljon mutta kuinka paljon, sitä on mahdotonta sanoa, sillä sitä tarvittiin muuallekin ja sitä haettiin peräkärrykaupalla aina kun staapeli alkoi huveta.
iglu kirjoitti:Yllättävän isoja hinnaneroja muuten tuulileijonalla, yli 2€ / kpl.
Minä hain 50 levyn nipun kevytperäkärryllä ja se oli juuri nippanappa muutaman kilon alle kantavuuden eli 600 kg. Hintaa en enää muista eikä se enää mitään merkkaisikaan, kun siitä on jo muutama vuosi aikaa. Olin laskenut, että se ei ihan riitä (sulla saattaa riittää) mutta ajattelin, että haen sitten lisää ne muutamat puuttuvat levyt jostain. Jouduin hakemaan kymmenen levyä ja ne otin läpikyllästettyä norjalaista Huntonia, hyvän tuntuista tavaraa ja hiukan edullisempaa kuin tuulileijona. Ensimmäisenä kesänä se vaan haisi bitumilta silloin kun aamuaurinko paistoi sille seinälle.

Nauloja (75 + 100) kului sitten aika tavalla, monta 10 kilon laatikkoa. Myös ruuveja meni aika paljon. Kaikki naulat lyötiin käsin vasaralla, ei satavuotiasta taloa millään konevasaralla voi moukaroida. Ja jokaiselle panelin naulalle porasin 2,5 millin terällä reiän, helpotti naulausta ja estää puun halkeilua. Juu, hulluhan minä olen, mutta ajattelin että kun taas tehdään ainakin viideksikymmeneksi vuodeksi, niin tehdään sitten kunnolla. Kun tulevat polvet niitä seiniä joskus katselevat, niin eivät ne kysy, että "kuinka kauan se remontti kesti?" vaan "kuka tän on tehnyt?".
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
iglu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 74
Liittynyt: Ke Loka 15, 2008 9:23
Paikkakunta: Imatra
Paikkakunta: Joutseno

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja iglu »

Ensimmäiseltä seinältä mineriitit purettu reilussa päivässä. Ei yllätyksiä, vanha paneeli niin hyvässä kunnossa että ei voi kuin ihmetellä miksi on aikoinaan pitänyt tuota mineriittiä päälle laittaa.
Mutta, olisi kysymyskin. Pitääkö vanhan paneelin maalipinta jotenkin rikkoa / poistaa ennen jatkoa?
iglu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 74
Liittynyt: Ke Loka 15, 2008 9:23
Paikkakunta: Imatra
Paikkakunta: Joutseno

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja iglu »

Mihin väliin johdotukset (tv, puhelin, sähköt) kuuluu tehdä kun rakenne ulkoa päin siis: vaakapaneeli, 22mm pystykoolaus, 12mm tuulensuojaley? Pitääkö esim. koolinkeihin jyrsiä urat?
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

iglu kirjoitti:Ensimmäiseltä seinältä mineriitit purettu reilussa päivässä. Ei yllätyksiä, vanha paneeli niin hyvässä kunnossa että ei voi kuin ihmetellä miksi on aikoinaan pitänyt tuota mineriittiä päälle laittaa.
.... maalailet sitä paneelia muutaman kymmenen vuotta niin eiköhän tuo valkene....
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja tuokki »

iglu kirjoitti:Mihin väliin johdotukset (tv, puhelin, sähköt) kuuluu tehdä kun rakenne ulkoa päin siis: vaakapaneeli, 22mm pystykoolaus, 12mm tuulensuojaley? Pitääkö esim. koolinkeihin jyrsiä urat?
Meillä laitettiin tuonne tuuletusrakoon putkia mm. sähkölle, taloautomaatiolle, antenni ja ethernet- verkolle. Meilä tosin käytössä vaakakoolaus, koska käytettiin lauta + rima pinta rakennetta. Putkille ei tarvinnut tehdä reikiä / jyrsiä roiloja, koska koolaukset laitettiin ristikkäin. Siis sekä pysty, että vaakakoolaus. Tämä sen takia, että jos käytetään vain yhtä koolinkia, niin pystyssä pintarakenteessa tulee koolinkien väliin tiiviit tilat, jotka eivät niin hyvin tuuletu. Vaakapaneeli pinnalla tätä ongelmaa ei luonnollisesti ole, koska koolaus on pystyssä ja avoimena alhaalta ylös asti.

Oikea paikka johdoille ja putkille on juuri tuo tuuletus rako pintaverhouksen alla tai sitten sisäpuolella heti sisäverhouksen alla (oli putkessa tai ei). Jos on vain yksi koolinkin (ei ristikkäistä) pintaverhoilun alla. Lienee tarkoituksenmukaisinta tehdä lovet mistä johdot / putket menevät. Tässä pitää vain sitten varoa, että ei naulaa pintaa tehdessä vahingossa johtimiin.

Tuokki
iglu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 74
Liittynyt: Ke Loka 15, 2008 9:23
Paikkakunta: Imatra
Paikkakunta: Joutseno

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja iglu »

Ajanee saman asian jos noiden koolinkilautojen väliin jättää tarvittaviin kohtiin sentin raon? Meinaan siis saman ruoteen lautojen väliin.
Avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja tuokki »

iglu kirjoitti:Ajanee saman asian jos noiden koolinkilautojen väliin jättää tarvittaviin kohtiin sentin raon? Meinaan siis saman ruoteen lautojen väliin.
Sentin rako ei riitä putken kanssa (lähes kaikki putken 20mm)

Voi olla liioittelua, mutta vaikka mm. MMJ johdon saa laittaa "vapaasti" roikkumaan tuonne seinän väliin ilman putkia. Olen laitattanut lähes kaikki johdot putkessa. Aikaisemmin laitettiin MMJ:tä jossakin tapauksissa putkiin, mutta on vähän "tortta på tortta" ratkaisu. MMJ:tä on hankala vetää putkeen. Uudemmissa asennuksissa on siis vedetty putkiin yksittäiset ML- johtimet. Edullisempaa (?) ja helpompi vetää putkeen. Vaihto tarvetta johtimille tuskin tulee, mutta putkien kanssa on mahdollista. Samoin olen jättänyt muutamia tyhjiä putkia joita voi sitten myöhemmin tarvittaessa käyttää mm. taloautomaatioon.

Tuokki
iglu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 74
Liittynyt: Ke Loka 15, 2008 9:23
Paikkakunta: Imatra
Paikkakunta: Joutseno

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja iglu »

Onko olemassa jotain ohjetta tai jopa määräystä miten lähelle sementtirappusia tuulensuojalevy laitetaan? Menossa siis kuistin levytys ja pohdin vaan ettei varmaan ainakaan ihan kiinni kannata laittaa.
iglu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 74
Liittynyt: Ke Loka 15, 2008 9:23
Paikkakunta: Imatra
Paikkakunta: Joutseno

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja iglu »

Valmis.
Kuva
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Vinkkiä ulkovuorauksen vaihtoon

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Utelias kun olen, niin mistä ovi on kotoisin? Teetetty vai vakio? Kallis?
Entä seinien maalaus? Portailla näkyy maalipytty, mutta en erota mitä maalia siinä on.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Vastaa Viestiin