Pönttöuunin korjaus vai purku?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Katselin taloon.comista tiilien hintoja ja punainen hormitiili näkyi maksavan 83 senttiä per kappale, tulitiilet 1,74 euroa. Hintaero on siis about euro per tiili sieltä tilattuna. Muurarin tuomat tillet maksoivat mulle selvästi vähemmän. Jos niitä menee 300-400 kappaletta, niin kokonaiskustannuksissa se on aika pieni erä, ainakin mulle kun olen ajatellut uunin kestävän pystyssä ja käyttökunnossa vähintään seuraavat sata vuotta. Katson, että on väärä paikka säästää.

Uunin vanha sisus oli tehty käsin kylän tiilitehtaalla lyödyistä punaisista tiilistä ja se alkoi olla jo melko pehmeässä kunnossa. Toinen poski oli aika tukkeessa eikä lämmennyt kunnolla. Mutta montakohan pesällistä uunissa on mahdettu polttaa sen jälkeen kun se vuonna 1905 on paikalleen pystytetty. Tai ehti siinä välillä olla sähkövastuksetkin kolmisenkymmentä vuotta.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
AntiCrace
Jäsen
Jäsen
Viestit: 161
Liittynyt: To Touko 15, 2008 19:20
Paikkakunta: akaa

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja AntiCrace »

Juu ei tässä nuukaileen ruveta, mutta en nyt koko pönttistä kyllä tulitiilistä tee..:)
eli pesä ja tuliputki tulitiilistä.
sillä kyselin kun tänään pitäisi tiiliä lähtee ostaan.
Pöntön koko 70cm'205cm. tavallisia tiiliä menisi n.3letkaa eli n. 300 ja sitten nuo tulitiilet päälle.
ObOlli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Loka 10, 2012 14:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja ObOlli »

Niin kuin kokeneemmat ovat jo kertoneet, korjaus on monesti aika lailla sama asia kuin purku ja kasaaminen. Jos pönttis tiputtaa tiiliä niin onhan ne kaikki tarkistettava, eikä niihin pääse käsiksi purkamatta.

Vuosi sitten hankitussa hirsimökissänu on myös sellainen, olen kaivanut tulipesästä tiilen puolikkaita, ja ulkokehän tiilet näkyvät tuliputken ison reiän läpi. Käytin sitä viime talvena kunnes valaistuin, Ihan itse totesin nyt syksyllä sutarille ettei sitä kannata polttaa, vaan se on tarkoitus purkaa ja kasata uudelleen. Odottaa parempaaa aikaa, esmes kun kevät tulee.

Myös laki tuliputken päällä kannattaa tehdä tulitiilistä, ja siihen paras taitaa olla jokin sellainen kuin tiilerin arinalaatta. Jos tulipesän alle saa aikaiseksi tuhkaluukun ja sitä kautta ensiöpaloilman, se parantaa palamista ja hyötysuhdetta, mutta voi olla hankalaa vanhan kuoren kanssaa. Toisaalta onhan vanhassakin hyötysuhde liki 90%.

Netistä löytyy ohjeita, parhaat kuvasarjat rakenteesta mitä olen löytänyt:

http://mape.blogit.fi/2010/11/
http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?t=5069
http://www.hanhi.net/projects/pontto/index.html

Muistelen että joku julkisti tänne linkin omaan kuvasarjaansa pönttöuunin muurauksesta, mutten nyt löytänyt sitä.
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

vesahy kirjoitti:Katselin taloon.comista tiilien hintoja ja punainen hormitiili näkyi maksavan 83 senttiä per kappale, tulitiilet 1,74 euroa. Hintaero on siis about euro per tiili sieltä tilattuna. Muurarin tuomat tillet maksoivat mulle selvästi vähemmän.
Mulla on sellainen kutina perseessä, että olisin maksanut venäläisistä tulitiilistä euron kappaleelta ja se oli vielä kaiken lisäksi kuitillinen hinta. Tosin voi tuo kutinani johtua kinkun ja laatikoidenkin syömisestä, melkoinen möyry käy mahassa. Eli saattoi tuo hinta jotain ihan muutakin olla, kun en jaksa kuitteja lähteä tarkistamaan.

Kuori tuli normaalikokoisista tiilistä ja jalustaan taisi tulla vielä jonkin verran peruskokoista tiiltäkin. Normaalikokoiset tiilet jotain maksoivatkin kappaleelta, kun eivät ole bulkkikamaa. Rahti oli jumalattoman suuri kustannuserä suhteessa varsinaiseen materiaalin hintaan. Se oli kallista lystiä, kun tiilitehtaan auto kävi pihaan tipauttamassa piipun, palomuurit sekä uunien tiilet.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Oto Hascak kirjoitti:Mulla on sellainen kutina perseessä, että olisin maksanut venäläisistä tulitiilistä euron kappaleelta ja se oli vielä kaiken lisäksi kuitillinen hinta.
....
Rahti oli jumalattoman suuri kustannuserä suhteessa varsinaiseen materiaalin hintaan. Se oli kallista lystiä, kun tiilitehtaan auto kävi pihaan tipauttamassa piipun, palomuurit sekä uunien tiilet.
Minulla muurari toi kaiken tarvittavan tullessaan suurella pakettiautolla ja rahti sisältyi laskun loppusummaan. Tiilille ei voinut tuon enempää hintaa tulla kun katselee työn osuutta laskusta. Ja tänä jouluna oli suorastaan äveriäs olo kun veronpalautukset tulivat, viime vuoden kotitalousvähennykset merkitsivät vajaata tonnia palautusta muurauksen hinnasta.

Muuten, onko mitään syytä miksi koko uunia ei kannata muurauttaa tulitiilistä? Ainakin ne ovat kestävämpiä ja kun ne tuntuvat käteenkin himpun verran painavammilta kuin punaiset tiilet, niin oliskohan niiden varauskykykin himpun verran parempi?
ObOlli kirjoitti:Muistelen että joku julkisti tänne linkin omaan kuvasarjaansa pönttöuunin muurauksesta, mutten nyt löytänyt sitä.
Tämän keskustelusäikeen alussa on muutama kuva minun muurausprojektistani.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

vesahy kirjoitti: Muuten, onko mitään syytä miksi koko uunia ei kannata muurauttaa tulitiilistä? Ainakin ne ovat kestävämpiä ja kun ne tuntuvat käteenkin himpun verran painavammilta kuin punaiset tiilet, niin oliskohan niiden varauskykykin himpun verran parempi?
En mä ainakaan keksi asialle huonoja puolia, siis pelkän tulitiilen käytölle. Se hivenen suurempi hinta kuroutunenee kiinni pitkässä juoksussa parempana varauskykynä.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
jarkkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 962
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 23:38
Paikkakunta: etelä-karjala

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Tuo oma pönttis tuli muurattua moduulitulitiilistä,senpuoleen koska niillä sai ulkokuoreen enemmän paksuutta,laastisauman kanssa tais olla n.9cm.Omasta mielestäni tuli oikein onnistunut uuni,pysyy hyvinkin vuorokauden lämpimänä ja ylikin.Tosin tässä tapauksessa pöntön halkaisija on 75cm,joten siihen mahtui hyvin tuo normaalia paksumpi muuraus peltikuorta vasten.

Vanhoihin uuninkuoriinkin voi helposti tehdä uudet reiät tuhkapesälle ja nokiluukuille niin että uuniin saa arinan ja tuhkapesän,Niin tein tähän omaanikin.Arina kannattaa pönttikseen laittaa,se helpottaa ja nopeuttaa uunin lämmitystä sekä parantaa uunin hyötysuhdetta.
PanuO
Jäsen
Jäsen
Viestit: 135
Liittynyt: Ma Loka 11, 2010 14:54
Paikkakunta: Kotka

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja PanuO »

Miten kauan teillä pysyy pönttöuuni lämpöisenä? Meillä on jo muutaman tunnin päästä uunin kylki selvästi viileämpi kuin pellin sulkemishetkellä. Uuni on n. reilu pari metriä korkea. Eihän tuossa mitään isoa määrää ole tiiliä mutta silti kovin nopeasti se minusta jäähtyy.
meikkupeikko
Jäsen
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: Ti Marras 20, 2012 13:38
Paikkakunta: Myrskylä

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja meikkupeikko »

PanuO kirjoitti:Miten kauan teillä pysyy pönttöuuni lämpöisenä? Meillä on jo muutaman tunnin päästä uunin kylki selvästi viileämpi kuin pellin sulkemishetkellä. Uuni on n. reilu pari metriä korkea. Eihän tuossa mitään isoa määrää ole tiiliä mutta silti kovin nopeasti se minusta jäähtyy.
Tässä meidän vuokrarintsikassa on kolme pönttöuunia ja jo niiden kesken jäähtymisessä on hurjia eroja. Peräkammarin pönttö, jota on kaikista vähiten käytetty, on vielä aamuisinkin pinnasta lämmin. Keskikammarin pönttö on aamulla haalea ja yläkerran pönttö onkin aamuisin jo kylmä. Nokisutari pitäisi tilata, jospa osaisi kertoa mitä tuolla yläkerran pöntölle pitäisi tehdä. Mitään ulkoista tai sisäistä vikaa en ole siinä huomannut.
jarkkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 962
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 23:38
Paikkakunta: etelä-karjala

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Pönttöuunille on tyypillistä nopeampi jäähtyminen jos sitä vertaa tiili-tai kaakeliuuniin joissa seinämäpaksuus ulkopinnassa on yleensä lapetiilen paksuus.Pönttiksen ulkokuoren paksuus on yleisimmin tiili kantillaan ja laastisauma peltikuorta vasten.Uunin koko tietenkin vaikuttaa asiaan,isot pönttikset joissa on enemmän massaa,jäähtyvät hitaammin kun taas pienet uunit nopeasti.Myös uunissa käytetyn tiilen laatu vaikuttaa asiaan,ennenkään ei läheskään aina käytetty lämpöteknisesti hyviä tiiliä.Päinvastoin juuri peltiuunin sisään saatettin käyttää käytettyjä tai matalapolttoisia hötöjä tiiliä joiden lämmönvarauskyky ei ollut kummoinen.Myös uunin sisuksen muuraustapa on merkityksellinen,siinäkin on käytetty eri variaatioita,on ylä-ja alaliittymäuuneja.Ja miten osaavan muurarin muuraama uuni ylipäätänsä on.

Uunissa voi olla myös vikoja,jotka aiheuttaa nopean jäähtymisen tai huonon lämpenemisen.Esim. uunin sisuksiin on rapautumisen myötä tullut palokaasuille reittejä joista ne pääsee oikaisemaan kierron ohi tai savupelti fuskaa,pelti ei ehkä pikeentymisen takia mene kiinni tai pellin lapa on korroosion vaikutuksesta syöpynyt puhki.
AntiCrace
Jäsen
Jäsen
Viestit: 161
Liittynyt: To Touko 15, 2008 19:20
Paikkakunta: akaa

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja AntiCrace »

Jep eli nyt olisi homma siinä vaiheessa että ensiviikolla pitäisi ruveta purkamaan ja sitten pikkuhiljaa kasailemaan uutta pönttistä. Eli vanhoihin kuoriin ja vanha uunin luukku käyttöön eli uudet tiilet tilalle.
Muutama kysymys herännyt tässä eli kuinka toteuttasin tuon tuhkatilan ja arinan samanlailla kun ennenkin vai kuinkas muut on tehneet?
Tässä muutama kuva parempi kuin tuhat sanaa. Tuossa haittana se että tuhkat joutuu ottaan kerran viikossa pois, ja tietysti puutilakin pienentynyt siittä mitä alunperin ollut. eli tässä arina lisätty jälkikäteen.

Kuva
Kuva
Kuva
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

AntiCrace kirjoitti:Muutama kysymys herännyt tässä eli kuinka toteuttasin tuon tuhkatilan ja arinan samanlailla kun ennenkin vai kuinkas muut on tehneet?
Mää pitäisin tuon vanhan systeemin. Eiköhän tuonkin kokoisella tulipesällä pienen uunin kuumaksi saa. Erillistä tuhkalaatikkoa on paha tuohon lähteä askartelemaan eli tila tahtoo loppua kesken. Lisäksi se tuhkalaatikko tulisi justiinsa peltirenkaiden saumaan eli tekisi oleellisesti hallaa renkaiden kasassa pysymiselle. Suuluukun ja nuohousluukun välissä on aika naftisti tilaa lisätä erillistä tuhkalaatikkoa.

Sen tuossa pystyisi tekemään, että tulipesää kasvattaisi hitusen alaspäin, vaikka suuluukku tavallaan paikoillaan pysyisikin. Niin saisi tuhkatilaa kasvatettua, mutta onko sillekkään oikeastaan tarvetta, jos nykyisellään tuhkat joutuu kerran viikkoon poistamaan?
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
jarkkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 962
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 23:38
Paikkakunta: etelä-karjala

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Jos tuohon haluais erillisen tuhkapesän luukun/laatikon niin se pitäis laittaa tuon nykyisen pyöreän nokiluukun kohdalle ja alakanavien nokiluukut (2kpl)molemmille sivuille samaan tasoon.Silloin savukanavat uunin alaosassa menis tuhkapesän sivuja myöten ja yhdistyis piippuun meneväksi kanavaksi tuon tuhkapesän takana.Tuhkapesä sijoittuis siis noiden savukanavien keskelle.Vähän vaikea selittää,mulla olis kuviakin mutta kun en osaa niitä tänne laittaa :( ,Tuommoi olen itse pönttiksiä tehnyt ja noin näkyy olevan tehdastekoisissakin pönttiksissä.Tuohon pesän luukun ja pyöreän nokiluukun väliin ei mitään tuhkalaatikkoa voi sovittaa koska silloin peltirengas menis alaosastaan kokonaan poikki poikki,just niinkun Otokin arveli.

Mun näkemys ja kokemus on,että erillinen tuhkapesän luukku tai laatikko on paras ja käytännölisin ratkaisu,sekä tuhkatilan,että vedonsäädön kannalta.Nyt kun uuni muurataan kokonaan uudestaan on tuhannen taalan paikka tehdä se.Uusien reikien teko tuohon alimmaiseen renkaaseen ei ole mikään ongelma,kunhan miettii ja suunnittelee etukäteen niiden paikat huolella.Ja tuotahan,niinkun muitakin kohtia uunissa voi harjotella kuiviltaan tiilillä,miten ne kohdat parhaiten uunissa voi järjestää,ennekuin alkaa uusia reikiä peltiin leikkelemään.
Viimeksi muokannut jarkkis, To Tammi 03, 2013 21:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

jarkkis kirjoitti:Jos tuohon haluais erillisen tuhkapesän luukun/laatikon niin se pitäis laittaa tuon nykyisen pyöreän nokiluukun kohdalle ja alakanavien nokiluukut (2kpl)molemmille sivuille samaan tasoon.Silloin savukanavat uunin alaosassa menis tuhkapesän sivuja myöten ja yhdistyis piippuun meneväksi kanavaksi tuon tuhkapesän takana.Tuhkapesä sijoittuis siis noiden savukanavien keskelle.
Juu, aivan. Noinhan tuon saisi. Se ei uunin alaosan kiertoakaan heikennä eli tuosta nykyisen nuohousluukun kohdalta eivät palokaasut halua kulkea, kun pääsevät suorempaa reittiä pitkin hormiin uunin takaosasta. Mulla on nuohousluukku omassa pönttiksessä aivan samassa kohdassa kuin kuvan uunissa ja se ei lämmittämisen yhteydessä juurikaan lämpene.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Pönttöuunin korjaus vai purku?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Kuva
Lainasin vielä omaa vanhaa kuvaa asiaa selventämään. Tuossa on pönttiksen alaosan rakenne eli noiden kahden pilarin päälle rakentuu tulipesä. Se pyöreä nuohousluukku on uunin etuosassa niin, että siitä pääsee kiinni tuohon pilareiden väliseen käytävään ja sitä kautta hormiliitokseen uunin takaosassa. Sun rakenteessa, jos haluaisit sen erillisen tuhkalaatikon /-tilan lisätä, niin muuraisit nuo pilarit uunin etuosaan kiinni. Sitten pilareiden väliin tulisi vielä tuhkatilalle takaseinä. Tuhkatila olisi yhteydessä arinan kautta tulipesään, joka tulisi noiden pilareiden päälle sekä yhteydessä uunin etuosan luukun kautta huonetilaan. Savukaasut kulkisivut pilareiden sivuja pitkin uunin taakse ja hormiin.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Vastaa Viestiin