Katon läpi ilmakanavat yläkertaan?

[lmfmis]

No mun mielestäni tuossa ei ole mitään aihetta silmien pyörittelyyn.

No joo. Koko perheen pitää liikkua yhtäaikaa kerrosten välillä, siirretään huonepölyä ja käytettyä ilmaa tahallaan asuintiloihin...

Laitetaan vielä

....tämähän on vähän hölmöläisen hommaa koska se lämpö joka sinne yläkertaan karkaa on pois sieltä alakerrasta. Eli alhaalla tulee vedontunnetta ja lämmitystarve lisääntyy....

[lmfmis]

...mietin tässä miten tämänkin homman voisi toteuttaa asiallisesti ja tulihan se sieltä.

Sen sijaan että siirtäisi hajuja, ääniä ja käytettyä ilmaa kerrosten välillä - vain koska halutaan siirtää lämpöä niin tehdään homma oikein: Kerrosten välille LTO koje.

Näin lämpö tasaantuu, muita haittoja ei ole ja ilmaa pystyy jopa kierrättämisen ohessa suodattamaankin.

Huuto netistä saa sitten vanhoja huonohyötysuhteisia kuutiokoneita muutamalla satasella. Siitä toteuttamaan.

[A13]

No, kukin taaplaa tyylillään. Minä pidän enemmän yksinkertaisista ratkaisuista, enkä ole kokenut minkäänlaista ongelmaa siitä, että ilma kiertää kiertää usean huoneen kautta.

[anamasa]

Täällä tilanne tämä.

- 1,5 kerroksinen rintsikantapainen (+ yli 2m kellari, joka ei kuulu tähän tarinaan)
- Yläkerrassa 2 pienehköä huonetta, joita ei ole laajennettu nykymuodin mukaisesti. Toinen huone mh.
- Vesikiertoista lämmitysvettä lämmittää öljy
- Olkkarissa keskinkertaisesti varaava takka
- Eteisessä Daikinin tehokas ilppi
- Avoin porraskäytävä

Ilppi lämmittää ja jäähdyttää alakerran todella tehokkaati. Se pääsee puhaltamaan eteisestä suoraan olkkarin ovesta, josta ilma kiertää ympäri toisen huoneeseen ja keittiöön. Yläkertaan lämpö ei kuitenkaan talvella tuntunut kulkevan, vaan patterit huusivat hoosiannaa samalla kun ilppi veti lonkkaa alhaalla. Vielä enemmän häiritsi viime hellepäivinä yläkerran kuumuus. Alakerta pidettiin ilpillä maltillisesti n. 23 asteessa, mutta yläkerta ei laskenut alle 27 millään tempuilla.

Päädyin tämän ketjun ratkaisuun. Tarkoitus on siirtää kylmää ylös (!!!) ja talvella samalla putkella lämpöä. Tein jo 100mm läpiviennin olkkarin kattoon, eli paikkaan, jossa takka lämmittää ja johon ilppi puhaltaa. Yläkerrassa on rakenteisiin leivottu vaatekaappi toisessa huoneessa (ei mh) jonka kautta putki kulkee siten, että venttiili tulee vaatekaapin oven yläpuolelle. Hommasin Klasulta tommoisen kanavapuhaltimen, joka asennetaan kaappiin.

Homma on valmis parin päivän päästä, kunhan saan vokoteltua tutun sähkärin kylään.

Tarkoitus aluksi vain siirtää ilmaa tyhmällä katkaisimella tarpeen mukaan. Jos homma toimii edes joten kuten, niin hommaan kanavaan aktiivihiilisuodattimen. Hajuista en ole huolissani, kun vain kahdestaan asutaan, mutta ei nyt lähdetä tieten tahtoen siirtämään satunnaisia ruokakäryjä ympäri kämppää. Kunnon suodattimen kanssa lopputuloksena voisi olla jopa puhtaampi ilma koko kämpässä. Koitan muistaa palata tähän ketjuun, kun on jotain kerrottavaa.

[soulost]

Täällä tilanne tämä.

- 1,5 kerroksinen rintsikantapainen (+ yli 2m kellari, joka ei kuulu tähän tarinaan)
- Yläkerrassa 2 pienehköä huonetta, joita ei ole laajennettu nykymuodin mukaisesti. Toinen huone mh.
- Vesikiertoista lämmitysvettä lämmittää öljy
- Olkkarissa keskinkertaisesti varaava takka
- Eteisessä Daikinin tehokas ilppi
- Avoin porraskäytävä

Ilppi lämmittää ja jäähdyttää alakerran todella tehokkaati. Se pääsee puhaltamaan eteisestä suoraan olkkarin ovesta, josta ilma kiertää ympäri toisen huoneeseen ja keittiöön. Yläkertaan lämpö ei kuitenkaan talvella tuntunut kulkevan, vaan patterit huusivat hoosiannaa samalla kun ilppi veti lonkkaa alhaalla. Vielä enemmän häiritsi viime hellepäivinä yläkerran kuumuus. Alakerta pidettiin ilpillä maltillisesti n. 23 asteessa, mutta yläkerta ei laskenut alle 27 millään tempuilla.

Päädyin tämän ketjun ratkaisuun. Tarkoitus on siirtää kylmää ylös (!!!) ja talvella samalla putkella lämpöä. Tein jo 100mm läpiviennin olkkarin kattoon, eli paikkaan, jossa takka lämmittää ja johon ilppi puhaltaa. Yläkerrassa on rakenteisiin leivottu vaatekaappi toisessa huoneessa (ei mh) jonka kautta putki kulkee siten, että venttiili tulee vaatekaapin oven yläpuolelle. Hommasin Klasulta tommoisen kanavapuhaltimen, joka asennetaan kaappiin.

Homma on valmis parin päivän päästä, kunhan saan vokoteltua tutun sähkärin kylään.

Tarkoitus aluksi vain siirtää ilmaa tyhmällä katkaisimella tarpeen mukaan. Jos homma toimii edes joten kuten, niin hommaan kanavaan aktiivihiilisuodattimen. Hajuista en ole huolissani, kun vain kahdestaan asutaan, mutta ei nyt lähdetä tieten tahtoen siirtämään satunnaisia ruokakäryjä ympäri kämppää. Kunnon suodattimen kanssa lopputuloksena voisi olla jopa puhtaampi ilma koko kämpässä. Koitan muistaa palata tähän ketjuun, kun on jotain kerrottavaa.

Ilmoittele siirtyykö ilma ylös :)

[anamasa]

Nyt on asennettu. Tuossa Klasun puhaltimessa on 2 asentoa ja kytkettiin siihen nopeammalle. Putket vedin hätäisesti semmosella alumiinisella haitariputkella, kyllä te tiiätte. Lopputulemana ilma liikkuu vähän turhankin vauhdilla. Itse puhallin on kaapissa hiljainen, mutta ilmavirta suhisee siihen malliin alhaalla ja ylhäällä venttiileissä, että ei hyvä. Ilma siis todellakin liikkuu. Onneksi puhaltimessa on vielä semmoinen sisäänrakennettu alempi vaihde, jota pitää koittaa seuraavaksi. Myös yläkerran venttiilin ritilää voisi tuunailla. Nyt on tommonen, eli ainakin tuon taustaverkon revin pois turhaa suhinaa aiheuttamasta. Keli on muuten nyt sen verran vilpoinen, ettei lämpötilaeroa kerrosten välillä juuri ole, joten loppuraportti tulee perästä.

Sen verran fundeerasin lisää, että jos homma toimii, niin seuraava askel on liittää tuohon jonkinlainen lämpötilaerokytkin, jonka sitten käännän syksyllä ja keväällä toimimaan aina toisin päin. Kesällä siis puhallin käynnistyisi, kun yläkerta on alakertaa jonkun asteen lämpimämpi ja talvella vastoin päin.

Häkävaroitinkin kuuluu osana tähän leikkiin, ettei pääse Darwin-ehdokkaaksi imemällä alakerran tulisijasta häkää suoraan makkariin

[anamasa]

Nyt on tositestissä viritelmät. Numeroina tilanne tämä

Ulkona +27 (klo 20.00)
Yläkerrassa ilman viritelmiä > +32

Ilppi päällä pyyntinä +22
Alakerrassa oleskelukorkeudella +23,x (erittäin miellyttävää ja kuivaa ilmaa ulkoilmaan verrattuna)
Yläkerran kanavasta tuleva ilma +25 (anturi kanavan aukossa yläkerrassa)
Yläkerran lämpötila oleskelukorkeudella +28,5 (vehkeet päällä n. 4h)

Lopputulemana siis, että homma toimii jotenkuten, eli yläkerta jäähtynyt 3,5 astetta. Lämpötilaero alakerran ja yläkerran välillä kuitenkin edelleen yli 5 astetta, eli ei riitä käytännössä. Alakerran katonrajan +25 asteinen ilma ei siis yläkertaan siirrettynä riitä jäähdyttämään kunnolla näillä helteillä. Portaita kun kävelee yläkertaan, niin puolessa välissä kirjaimellisesti törmää kuumaan seinään.

Kyllähän sen tiesin, että kylmä ei ylös nouse, mutta kuvittelin tuon kanavatuulettimen "140 kuutiota ilmaa tunnissa" riittävän kumoamaan mokomat fysiikan lait. Noh, paskaaks tässä, pedataan alakertaan.

Lukemat kyllä lupaavat, että talvella lämpö tulee siirtymään hyvin.

[Uustilallinen]

Koska tästä löytyi jo valmis aihe, niin avataan se uudelleen.
Eli meillä on kohteena 1,5 krs RM-tyyppinen talovanhus jossa tällä hetkellä on lämmitysmuotona alakerrassa leivinuuni keittiössä ja varaava takka olohuoneessa. Lisäksi ILP keittiön seinässä ja sähköinen lattialämpö kylppärissä. Yläkerrassa ainoastaan sähköpatterit ja julmettu lämpövuoto. Hormi menee vaatehuoneessa seinien sisällä, joten se ei lämmitä kuin vaatehuonetta..

Mietiskelin että kun aletaan remppaamaan niin mitä teen tuolle lämmitykselle. Ajatus oli sellainen, että nykäisen keittiöstä leivinuunin päältä iv-putken läpi yläkertaan ja siihen jonkun Paxin tai vastaavan. Ja sitten toinen ILP yläkertaan.
Onko näitä jollain käytössä, että toimiiko tuo systeemi? Ei asuta vielä kohteessa että ilmanvaihtoräppänöistä ja poistoista ei ole vielä hajua. Ainakin lämpö karkaa sulattamaan lumet katolta, sen verran tiedän.

Kun miettisin sitäkin että laitan kellarin tekniseen tilaan puukattilan ja teräshormin talon ulkopuolelle (koska ns. pannuhuoneessa ei ole..), ja putkitan talon. Mutta toisaalta, onko se liian suuri remontti siitä saatavanaan hyötyyn nähden. Talossa on keittiössä vesipatteri ja eteisessä vesikiertoinen lattialämmitys jotka tulee suoraan 300 L varaajasta. Eli lämmitetään siis vastuksilla.. Ajattelin kesän lämpimän veden teettämiseen avuksi aurinkokeräimiä.

Jotain pitäisi keksiä tässä parin kuukauden sisään, että olisi joku suunnitelma mitä lähteä toteuttamaan. Ajattelin että jos tuo reikä välikattoon + ilp riittää pitämään yläkerran nukkumislämmöissä talvella ilman että pitää huudattaa sitä Ilppiä ihan hanat kokoajan, niin en välttämättä rupea sitä kattilaa edes sovittamaan sinne kellariin. Niistä pattereista tahtoisin eroon ja tietenkin sähkölaskun nollaan, mutta...

Kellarissa on poistopuhallin ulos, eikä ole ovea, niin se kaiketi sotkee tuota ilman kiertämistä entisestään. korvasilmaventtiileitä ei kai ole, joten ilma tulee kai jostain ikkunoiden ja ulko-oven raoista. Riittääkö ilma jos sitä alkaa puhaltimella viemään yläkertaan?

Mitä muuta tässä nyt kannattaisi mietiskellä.. Antakaapa ajattelun aihetta, niinkuin sitä ei jo tarpeeksi olisi..