Varaavaa takkaa keskikerrokseen haaveilen, mutta asiassa on sellainen ongelma että kyseiseisessä kerroksessa ei ole koskaan ollut takkaa. Hormiksi voin ottaa kellarin saunan padan käytössä olleen hormin, pata siis poistettu saunaremontin yhteydessä. Ongelma onkin se että, lattia ei takan painoa tule kestämään ilman lisätukia. Lisätukien asentaminen ei kellariin enää onnistu, koska kellari on jo remontoitu siltä kohdalta mihin takka tulee. Ainoaksi mahdollisuudeksi tulee tukea lattiaa välipojaan. Takan paikkeilla meneekin aika mukavasti kaksi tukevaa väliseinää kellarissa, siis tuen saisi asennettua vinosti kahden risteävän seinän kulmaan ja takka siihen kulmaukseen. Onko tälläisiä toteutuksia toteutettu tällä palstalla? Tietysti tuista tulee tehdä vaadittavat laskelmat ja hyväksyttää ne vastaavalla mestarilla. Mietityttää myös välipohjassa menevät lattian kannatinpalkit, miten niiden kanssa menetellään jos välipohjaan aletaan tukea väsäämään. Asiahan selviää tarkemmin vasta sitten jos/kun lattia otetaan auki ja katsotaan mitä sieltä löytyy, mutta alustavasti tätä asiaa mielessä jo pyörittelen.
Mikäli tuo varaavantakan saaminen osoittautuu liian vaikeaksi niin pitänee laittaa siihen sitten jokin kevytrakenteinen takka. Olisiko pellettitakka toimiva, melko kalliita ainakin ovat??
Takka keskikerrokseen
Re: Takka keskikerrokseen
Meillä tehtiin vastaava ratkaisu viitisen vuotta sitten. Ensin takan mittojen mukaisesti permantolaudat +vasat poikki. Puruja pois niin paljon että eivät häiritse. Meillä sitä oli liki 40cm:n paksuinen kerros. Hieman joutui töitä tekemään että sen järeän palkin sai paikoilleen vinoittain kantavalta seinältä toiselle. Sitten lecaharkkoa kerros että päästään liki palkin yläreunan tasoa, raudoitus tukeutuen palkkiin ja kantavaan seinään. Valu päälle ja sitten takan muuraajat paikalle. Hyvin on liki 1800-kiloinen takka-leivinuuni paikallaan pysynyt.
Lattialautojen alla olevat vasat on tuettu tiheästi kellarin ja alakerran väliseen valuun eli se ei tuota ongelmia. Tai siis ainakin meillä oli niin.
Meille takan toimitti Hopealoimu. He myös hommasivat tarvittavan palkin ja auttoivat "perustustöissäkin". Ahkera takan lämmitys on meillä vähentänyt öljynkulutusta liki 1000l/vuosi. Voin suositella takkaa keskikerrokseen - siis massiivista joka varaa pitkään lämpöä.
Lattialautojen alla olevat vasat on tuettu tiheästi kellarin ja alakerran väliseen valuun eli se ei tuota ongelmia. Tai siis ainakin meillä oli niin.
Meille takan toimitti Hopealoimu. He myös hommasivat tarvittavan palkin ja auttoivat "perustustöissäkin". Ahkera takan lämmitys on meillä vähentänyt öljynkulutusta liki 1000l/vuosi. Voin suositella takkaa keskikerrokseen - siis massiivista joka varaa pitkään lämpöä.
matti
Re: Takka keskikerrokseen
Moi,
meillä on täysin vastaava projekti juuri meneillään. Lopputuloksesta ei vielä tiedä, mutta kirjoittelen tänne foorumille sitten aikanaan. Siitä on oma viestiketju.
Meillä kun leikkasi lattialaudoitukseen takan kokoisen aukon ja kaivoi purut pois, niin siitä kohtaa löytyi betoninen tukipalkki. Tämän lisäksi ujutin sinne vielä teräksisen I-palkin, joka ylettyy kantavan seinän yli. Sitten leca-harkkoa, rautaa ja betonia. Meillä propattiin tämä kakku vielä muuriin kiinni. Korotusta tuli yhteensä 37 cm, josta valun paksuudeksi 16 cm. Em. ratkaisu perustuu paikalla käyneen rakennusinsinöörin ehdotukseen. Mitään takuita ei kuitenkaan ole, että tämä kestää. Aika näyttää alkaako kellarin katto halkeilemaan. Meillä pitäisi lähiviikkoina tulla 1500 kiloinen pönttöuuni nyt tehdyn valun päälle ja vähän jännittää että kuinka käy.
meillä on täysin vastaava projekti juuri meneillään. Lopputuloksesta ei vielä tiedä, mutta kirjoittelen tänne foorumille sitten aikanaan. Siitä on oma viestiketju.
Meillä kun leikkasi lattialaudoitukseen takan kokoisen aukon ja kaivoi purut pois, niin siitä kohtaa löytyi betoninen tukipalkki. Tämän lisäksi ujutin sinne vielä teräksisen I-palkin, joka ylettyy kantavan seinän yli. Sitten leca-harkkoa, rautaa ja betonia. Meillä propattiin tämä kakku vielä muuriin kiinni. Korotusta tuli yhteensä 37 cm, josta valun paksuudeksi 16 cm. Em. ratkaisu perustuu paikalla käyneen rakennusinsinöörin ehdotukseen. Mitään takuita ei kuitenkaan ole, että tämä kestää. Aika näyttää alkaako kellarin katto halkeilemaan. Meillä pitäisi lähiviikkoina tulla 1500 kiloinen pönttöuuni nyt tehdyn valun päälle ja vähän jännittää että kuinka käy.
Re: Takka keskikerrokseen
Sieltähän se löytyi Ässät:in aloittama keskustelu aiheesta, olinpas huonosti hakenut asiaa kun en tuota löytänyt.
Mitenkä tuo palkkien ja rautojen tukeminen ihan käytännössä on teillä toteutettu kantaviin seiniin. En ole tuota keskikerroksen lattiaa purkanut vielä ollenkaan ja en rakenteesta osaa sanoa, tai siis en tiedä minkälainen rakenne tuonne on yleensä siihen aikaan tehty. Oma arvaukseni on että kellarista päin lähtien rakenne on: valu noin 5 cm - laudoitus - Kannatin palkit - koolaus - lattialaudat. Ja purut tietysti välissä. Suurin mielenkiinto kohdistuukin noiden kantavien kellarin seinien rakenteisiin, jatkuvatko ne välipohjassa vai onko ne ikään kuin pilareina kellarin ja keskikerroksen valulle, miten yleensä?
Oma logiikkani sanoisi että takan valu tulisi tehdä irti muista kuin kantavista rakenteista. Laakerina voisi käyttää esim Bitumikaistaletta. Näin ympäröivät rakenteet eivät aiheuttaisi rasituksia takan valuun. Olisiko tuossa ideaa?
Mitenkä tuo palkkien ja rautojen tukeminen ihan käytännössä on teillä toteutettu kantaviin seiniin. En ole tuota keskikerroksen lattiaa purkanut vielä ollenkaan ja en rakenteesta osaa sanoa, tai siis en tiedä minkälainen rakenne tuonne on yleensä siihen aikaan tehty. Oma arvaukseni on että kellarista päin lähtien rakenne on: valu noin 5 cm - laudoitus - Kannatin palkit - koolaus - lattialaudat. Ja purut tietysti välissä. Suurin mielenkiinto kohdistuukin noiden kantavien kellarin seinien rakenteisiin, jatkuvatko ne välipohjassa vai onko ne ikään kuin pilareina kellarin ja keskikerroksen valulle, miten yleensä?
Oma logiikkani sanoisi että takan valu tulisi tehdä irti muista kuin kantavista rakenteista. Laakerina voisi käyttää esim Bitumikaistaletta. Näin ympäröivät rakenteet eivät aiheuttaisi rasituksia takan valuun. Olisiko tuossa ideaa?
Re: Takka keskikerrokseen
Moi,
Ässä ei sitten ole mikään remonttiässä, mutta yritän selvittää havaintoni epäammattitermein ;)
Yleinen ratkaisu lienee kuten sen ilmaisit, että alakerran kantavat seinät toimivat 'pilareina'. Elikkä keskikerroksen lattia muodostaa ylhäältäpäin katsottuna yhtenäisen betonilevyn. Meillä sen paksuus on noin 8 cm. Meillä on lisäksi tämän päälle muurattu 20 cm korkeita 10 cm leveitä koko talon pituisia poikittaisia betonisia palkkeja 170 cm välein. Näiden lisäksi välipohjassa on puusta tehty koolaus ja tukirakenteet ja näiden päällä lautalattia. Betonin ja lautalattian väliin jää n. 37 cm kutteripurua. Em rakenteeseen on helppo asettaa tuon betonilevyn päälle teräspalkki siten, että sen päät ylettyvät lähellä olevien kantavien seinien yli. Nuo kantavat seinät kun eivät meillä tule siitä betonista 'läpi.' Tätä varten tietysti pitää purkaa lattiaa ja tyhjentää purut vaaditulta alalta.
Itsekin mietin tuota kantaviin rakenteisiin tukemista versus elämisvaran jättämistä. Meillä kävi rakennusinsinööri ja se kehoitti tukemaan tuon valun piippuun rakenteen kestävyyden parantamiseksi. Meillä on siis välipohja, tukipalkki ja piippu nyt yhtä könttiä. Eli jos rakenne ei kestä niin se hajoaa sitten kokonaan...
Jos sulla risteää kantavat seinät takan alla niin ei minusta pitäisi olla mitään ongelmaa kantavuuden kanssa, kun laitat sinne sen tukipalkin ja tarpeeksi betonia. Suosittelen kuitenkin, että avaat lattian siitä suunnitellun takan kohdalta ja katsot mitä se on syönyt. Sitten käytät siellä ammattilaisen arvioimassa ennenkuin teet mitään päätöksiä.
S
Ässä ei sitten ole mikään remonttiässä, mutta yritän selvittää havaintoni epäammattitermein ;)
Yleinen ratkaisu lienee kuten sen ilmaisit, että alakerran kantavat seinät toimivat 'pilareina'. Elikkä keskikerroksen lattia muodostaa ylhäältäpäin katsottuna yhtenäisen betonilevyn. Meillä sen paksuus on noin 8 cm. Meillä on lisäksi tämän päälle muurattu 20 cm korkeita 10 cm leveitä koko talon pituisia poikittaisia betonisia palkkeja 170 cm välein. Näiden lisäksi välipohjassa on puusta tehty koolaus ja tukirakenteet ja näiden päällä lautalattia. Betonin ja lautalattian väliin jää n. 37 cm kutteripurua. Em rakenteeseen on helppo asettaa tuon betonilevyn päälle teräspalkki siten, että sen päät ylettyvät lähellä olevien kantavien seinien yli. Nuo kantavat seinät kun eivät meillä tule siitä betonista 'läpi.' Tätä varten tietysti pitää purkaa lattiaa ja tyhjentää purut vaaditulta alalta.
Itsekin mietin tuota kantaviin rakenteisiin tukemista versus elämisvaran jättämistä. Meillä kävi rakennusinsinööri ja se kehoitti tukemaan tuon valun piippuun rakenteen kestävyyden parantamiseksi. Meillä on siis välipohja, tukipalkki ja piippu nyt yhtä könttiä. Eli jos rakenne ei kestä niin se hajoaa sitten kokonaan...
Jos sulla risteää kantavat seinät takan alla niin ei minusta pitäisi olla mitään ongelmaa kantavuuden kanssa, kun laitat sinne sen tukipalkin ja tarpeeksi betonia. Suosittelen kuitenkin, että avaat lattian siitä suunnitellun takan kohdalta ja katsot mitä se on syönyt. Sitten käytät siellä ammattilaisen arvioimassa ennenkuin teet mitään päätöksiä.
S