Epäonnistunut LVI-suunnittelu
-
raimohanska
- Jäsen

- Viestit: 19
- Liittynyt: La Marras 18, 2006 14:26
- Paikkakunta: Espoo
Epäonnistunut LVI-suunnittelu
Moi,
Laitoin kellariin pumppuaseman, joka kytkee kellarikerroksen saunan (ja tulevan kodinhoitohuoneen ja vessan) kunnalliseen viemäriin, johon 1. ja 2. kerros jo ennestään on kytketty, mutta johon kellaria ei ilman pumppausta voinut kytkeä. Hyvä tuli.
Projekti ei kuitenkaan mennyt ihan pulkkaan. Tilasin pumppaamoa ja viemäröintiä varten LVI-suunnittelun alan yrityksestä pääkaupunkiseudulta, ja käydessäni heillä keskustelemassa sovimme pumppaamon paikan. Kaivoimme ja muutaman päivän aikana isäni kanssa kellariin maakuopan ja sinne valoimme betonista pumppaamolle poteron. Vähän tämän jälkeen sain LVI-suunnittelufirmalta s-postitse suunnitelmakuvat, joissa pumppuasema sijaitsikin eri paikassa, nimittäin huoneen nurkassa, jonka lattian alla sijaitsevan suuren kiven/kallion olin jo aiemmin ilmoittanut kyseiselle firmalle esteenä tälle sijoittelulle.
No, tilasin kuitenkin putkimiehen asentamaan pumppuaseman ja kas, eipä ollutkaan mahdollista asentaa tuohon poteroon, koska kaikkia putkia ei mitenkään saanut käänneltyä ja kytkettyä pumppuaseman tuloyhteeseen annetun tilan puitteissa. Nyt alkoi v-käyrä ottaa jyrkempää nousukulmaa, koska jouduimme piikkaamaan poteron auki, kaivamaan uutta kuoppaa ja valamaan taas. Olosuhteet tuolla kellarin lattian alla muuten sellaiset, että kaivettuun kuoppaan tuli melko vauhdilla vettä maan sisältä, mikä teki valutöistä melko haastavia amatöörille ja vanhalle rakennusmestarille.
Uuteen poteroon putkari sai aseman laitettua melko sujuvasti. No, pumppaamosta puuttui joukko mukaan kuuluneita asennustarvikkeita, mutta ne oli helppo hankkia koska toimittaja sijaitsi lähellä ja oli yhteistyöhaluinen.
LVI-suunnitteluun liittyen minulle jäi tästä seuraavanlainen saldo
- Väärin neuvottu sijoituspaikka pumppaamolle
- Kuvat joissa asema sijoitettu sovitusta poiketen ja tunnetusti mahdottomaan paikkaan (se kivi..)
- Putkimies ei käyttänyt mitään kuvia (siis koko "suunnittelu" oli turhaa? tässähän ei siis haettu rakennuslupaa, mutta se on toinen juttu sitten se..)
Kaikesta huolimatta suunnittelufirma pitää aiheellisena laskuttaa minua täyden 700:n euron edestä. He eivät näe asiassa mitään poikkeavaa, eivät myönnä mitään virheitä ja muistavat minua aina välillä maksumuistutuksella. Asian selvittäminen ei tunnu heitä juuri kiinnostavan, koska en ole saanut heiltä muita yhteydenottoja kuin nuo em. maksumuistutukset joissa uhataan ulosotolla. Aina kun olen soittanut, minulle on lupailtu, että asiaa tutkitaan. Viimeksi toimitusjohtaja totesi, että tässä on nyt kahden ihmisen sana toisiaan vastaan. No näinhän se varmaan on. Mutta kun tuohon lisätään se fakta, että he pitävät täyttä laskutusta aiheellisena, niin eikö se tee minusta valehtelijan heille? Tätä pidän erittäin loukkaavana.
Pyynnöstä selvitin heille sähköpostitse tapahtumien kulun erittäin tarkasti ja niputin mukaan tarkan s-postikirjeenvaihdon. Vastaus: maksumuistutus alkuperäisellä summalla. Olen pyytänut heitä lähettämään uuden kulukorvaustasoisen laskun. Vastaus: maksumuistutus alkuperäisellä summalla.
Asia vaivaa minua suuresti, ja olen jopa miettinyt koko roskan maksamista vain siksi, että saisin sen pois mielestäni, mutta en periaatteesta halua luopua rahoistani ihmisille, jotka kohtelevat minua näin. Mieluummin vaikka polttaisin rahat.
Valitanko turhasta vai onko tämä teistä yhtä törkeää kuin minusta?
Laitoin kellariin pumppuaseman, joka kytkee kellarikerroksen saunan (ja tulevan kodinhoitohuoneen ja vessan) kunnalliseen viemäriin, johon 1. ja 2. kerros jo ennestään on kytketty, mutta johon kellaria ei ilman pumppausta voinut kytkeä. Hyvä tuli.
Projekti ei kuitenkaan mennyt ihan pulkkaan. Tilasin pumppaamoa ja viemäröintiä varten LVI-suunnittelun alan yrityksestä pääkaupunkiseudulta, ja käydessäni heillä keskustelemassa sovimme pumppaamon paikan. Kaivoimme ja muutaman päivän aikana isäni kanssa kellariin maakuopan ja sinne valoimme betonista pumppaamolle poteron. Vähän tämän jälkeen sain LVI-suunnittelufirmalta s-postitse suunnitelmakuvat, joissa pumppuasema sijaitsikin eri paikassa, nimittäin huoneen nurkassa, jonka lattian alla sijaitsevan suuren kiven/kallion olin jo aiemmin ilmoittanut kyseiselle firmalle esteenä tälle sijoittelulle.
No, tilasin kuitenkin putkimiehen asentamaan pumppuaseman ja kas, eipä ollutkaan mahdollista asentaa tuohon poteroon, koska kaikkia putkia ei mitenkään saanut käänneltyä ja kytkettyä pumppuaseman tuloyhteeseen annetun tilan puitteissa. Nyt alkoi v-käyrä ottaa jyrkempää nousukulmaa, koska jouduimme piikkaamaan poteron auki, kaivamaan uutta kuoppaa ja valamaan taas. Olosuhteet tuolla kellarin lattian alla muuten sellaiset, että kaivettuun kuoppaan tuli melko vauhdilla vettä maan sisältä, mikä teki valutöistä melko haastavia amatöörille ja vanhalle rakennusmestarille.
Uuteen poteroon putkari sai aseman laitettua melko sujuvasti. No, pumppaamosta puuttui joukko mukaan kuuluneita asennustarvikkeita, mutta ne oli helppo hankkia koska toimittaja sijaitsi lähellä ja oli yhteistyöhaluinen.
LVI-suunnitteluun liittyen minulle jäi tästä seuraavanlainen saldo
- Väärin neuvottu sijoituspaikka pumppaamolle
- Kuvat joissa asema sijoitettu sovitusta poiketen ja tunnetusti mahdottomaan paikkaan (se kivi..)
- Putkimies ei käyttänyt mitään kuvia (siis koko "suunnittelu" oli turhaa? tässähän ei siis haettu rakennuslupaa, mutta se on toinen juttu sitten se..)
Kaikesta huolimatta suunnittelufirma pitää aiheellisena laskuttaa minua täyden 700:n euron edestä. He eivät näe asiassa mitään poikkeavaa, eivät myönnä mitään virheitä ja muistavat minua aina välillä maksumuistutuksella. Asian selvittäminen ei tunnu heitä juuri kiinnostavan, koska en ole saanut heiltä muita yhteydenottoja kuin nuo em. maksumuistutukset joissa uhataan ulosotolla. Aina kun olen soittanut, minulle on lupailtu, että asiaa tutkitaan. Viimeksi toimitusjohtaja totesi, että tässä on nyt kahden ihmisen sana toisiaan vastaan. No näinhän se varmaan on. Mutta kun tuohon lisätään se fakta, että he pitävät täyttä laskutusta aiheellisena, niin eikö se tee minusta valehtelijan heille? Tätä pidän erittäin loukkaavana.
Pyynnöstä selvitin heille sähköpostitse tapahtumien kulun erittäin tarkasti ja niputin mukaan tarkan s-postikirjeenvaihdon. Vastaus: maksumuistutus alkuperäisellä summalla. Olen pyytänut heitä lähettämään uuden kulukorvaustasoisen laskun. Vastaus: maksumuistutus alkuperäisellä summalla.
Asia vaivaa minua suuresti, ja olen jopa miettinyt koko roskan maksamista vain siksi, että saisin sen pois mielestäni, mutta en periaatteesta halua luopua rahoistani ihmisille, jotka kohtelevat minua näin. Mieluummin vaikka polttaisin rahat.
Valitanko turhasta vai onko tämä teistä yhtä törkeää kuin minusta?
Viimeksi muokannut raimohanska, Ti Helmi 24, 2009 19:47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Epäonnistunut LVI-suunnittelu
Eihän se nyt kovin hyvin hoidetulta tilanteelta kuulosta. Yhdellä kaverilla kävi ilmi rakentamisen aikana että pumppuasema on "unohtunut" suunnitelmista, piti vielä louhia talon alle niin tuli kalliiksi, hyvin kalliiksi.
Mulla oli vähän samantyyppinen juttu, olin sopinut yhden homman hinnan (puhelimitse tosin) olevan 1500€. Kun lasku tuli oli pamautettu vielä muita maksuja ja koko höskän päälle arvonlisäveroja reilut 600€. Näissä on tärkeää reklamoida kirjallisesti/todistettavasti ja maksaa vaan riidattoman osan eräpäivään mennessä. Soitin kuluttajaneuvontaan ja kertoivat että yksityiselle kuluttajalle on aina ilmoitettava laskun loppusumma sisältäen kaikki verot yms. Tämän sitten laitoin muistutuksena firmaan reklamaation kanssa: vastauksena maksumuistutus.
Palautin laskun muistuttaen vielä sovituista asioista, hinnoista, reklamaatiosta (johon ei siis vastattu vaikka pitäisi) ja vastauksena oli perintäuhkaus. Perintätoimistot eivät kuitenkaan peri riidanalaisia saatavia, siis ennekuin tietävät varmasti että joku oikeesti on velkaa ja jättänyt maksamatta.
Seuraavaksi soitin firman tilitoimistoon ja selitin asian, ystävällinen kirjanpitäjä sanoi että jopas ja lupasi hoitaa asian; sanoi myös että ihan oikein toimittu mun puolelta ja firman pitää ilmoittaa koko loppusumma ja vastata reklamaatioon. Ei oo tullu laskuja eikä uhkauskirjeitä ;)
V-MS
Mulla oli vähän samantyyppinen juttu, olin sopinut yhden homman hinnan (puhelimitse tosin) olevan 1500€. Kun lasku tuli oli pamautettu vielä muita maksuja ja koko höskän päälle arvonlisäveroja reilut 600€. Näissä on tärkeää reklamoida kirjallisesti/todistettavasti ja maksaa vaan riidattoman osan eräpäivään mennessä. Soitin kuluttajaneuvontaan ja kertoivat että yksityiselle kuluttajalle on aina ilmoitettava laskun loppusumma sisältäen kaikki verot yms. Tämän sitten laitoin muistutuksena firmaan reklamaation kanssa: vastauksena maksumuistutus.
Palautin laskun muistuttaen vielä sovituista asioista, hinnoista, reklamaatiosta (johon ei siis vastattu vaikka pitäisi) ja vastauksena oli perintäuhkaus. Perintätoimistot eivät kuitenkaan peri riidanalaisia saatavia, siis ennekuin tietävät varmasti että joku oikeesti on velkaa ja jättänyt maksamatta.
Seuraavaksi soitin firman tilitoimistoon ja selitin asian, ystävällinen kirjanpitäjä sanoi että jopas ja lupasi hoitaa asian; sanoi myös että ihan oikein toimittu mun puolelta ja firman pitää ilmoittaa koko loppusumma ja vastata reklamaatioon. Ei oo tullu laskuja eikä uhkauskirjeitä ;)
V-MS
Re: Epäonnistunut LVI-suunnittelu
Onko tälläisessä tapauksessä mitään järeämpää konstia kun kuluttajasiamies?
Voiko muka yritys laittaa ulosottoon yksityiseltä, epäilen vahvasti sen kokemuksen mukaan mitä olen pienyrittäjien tuskaa nähnyt kun yksityinen asiakas ei maksa laskuaan.
Voiko muka yritys laittaa ulosottoon yksityiseltä, epäilen vahvasti sen kokemuksen mukaan mitä olen pienyrittäjien tuskaa nähnyt kun yksityinen asiakas ei maksa laskuaan.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Re: Epäonnistunut LVI-suunnittelu
Kannattas varmaan käydä tuolla firmassa ihan paikan päällä! on niin helppo kusettaa nykyään kun asiat hoidetaan sähköpostin kautta niin näppärästi. saakeli kun ei tuu enää sitä karpon ohjelmaa, mutta tuskin palvikinkku ois paljon lohduttanut tässä asiassa!!! 
Re: Epäonnistunut LVI-suunnittelu
Puolin ja toisin; toisaalta hyvä että ei tarvitse maksaa jos tuote/palvelu on viallista/huonoa.HillyMan kirjoitti:Onko tälläisessä tapauksessä mitään järeämpää konstia kun kuluttajasiamies?
Voiko muka yritys laittaa ulosottoon yksityiseltä, epäilen vahvasti sen kokemuksen mukaan mitä olen pienyrittäjien tuskaa nähnyt kun yksityinen asiakas ei maksa laskuaan.
Mä laittaisin tosta paperia koneeseen, siis selostus siitä mitä meni pieleen ja arvio kuinka paljon kustannuksia tuli ylimääräisestä työstä ja tarvikkeista. Voisi myös mainita vaivan ja viivästykset. Ja sitten ilmoittaa että suunnittelijan moka ja ei suostu maksamaan laskua tai osaa siitä. Varmistaa että on mennyt perille ja ehkä vielä pyytää vastausta reklamaatioon, ehkä päivään x mennessä; ei ne voi sitä alkaa noin vaan periä mutta uhkailu perintätoimistolla varmaan tepsii useimmiten.
V-MS
Re: Epäonnistunut LVI-suunnittelu
Tämäkin tapaus taas osoittaa että remonttisuunitelmat kannattaisi AINA tehdä paikanpäällä, vain puhtaaksi piirtäminen toimistossa. Mielellään vielä niin , että tilaaja, tekijä, suunittelia ja mahdollinen valvoja ovat yhtäaikaa paikalla kun asioista sovitaan. Kokemus on osittanut että näin säästyy aikaa, vaivaa, kustannuksia ja välttyy monelta "riidalta".
Harmillinen juttu tuo "raimohanskan" tapaus.
Harmillinen juttu tuo "raimohanskan" tapaus.
Re: Epäonnistunut LVI-suunnittelu
Ja tilaussopimus taytyy tehda sillein etta laskutus hyvaksytaan vasta tilaajan hyvaksyttya suunnitelmat.
Ammattimies saa hyvästäkin huonon!
Hyvin suunniteltu ei ole vielä yhtään tehty!
Hyvin suunniteltu ei ole vielä yhtään tehty!
Re: Epäonnistunut LVI-suunnittelu
PETEBJ75 kirjoitti:Ammattimies saa hyvästäkin huonon!
Hyvin suuniteltu ei ole vielä yhtään tehty!
Tää meinas kyllä naurattaa tässä nyt hieman.


