Patterien siirtokysymys

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Patterien siirtokysymys

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

Tässä kohta vuoden asuttua on alkanut nyppimään parin vesipatterin sijainti + mietityttää mahdollinen vuoto.

Asiaan: Saunan pesuhuoneessa on 1 vesipatteri. Hassusti sijoitettuna, sillä se on sivuseinälle rakenneetujen vaate(?)komeroiden peitossa. Komeroissa on rimaovet, mutta ei se lämpö sieltä oikein pääse pesuhuonetta lämmittelemään. Mielummin sijoittaisin patterin toiselle sivuseinälle, jossa on rivinteeraus jne pinnat, mutta maanrajaiset ikkunat, eli sieltä hiipii kylmää kylään.

Toinen ihmettelynkohdepatteri sijaitsee yläkerran portaitten tasanteella. Aika outo paikka, sillä joka puolella on lämpimät tilat, eli se on melkoisen tarpeeton. Patteri kuvassa ylävasemmassa nurkassa:

Kuva

Jos kyseisen patterin termaria raottaa se luonnollisesti lämpiää, vaan tuvassa kuuluu sännöllisesti tippasun ääntä. Äänen olen paikallistanut aika tarkkaan kyseisen patterin alapuolella olevaan seinään. Lisäksi tuossa ylätasanteella tuntuu sellainen lämmin ja kostea löyhy patterin ollessa lämpöinen. Ääni ei mielestäni ole lämpenevien putkien napsahtelua, sillä se on jatkuvaa ja tasaista.

Mihinkään/mistään ei tunnu valuvan vettä. Putki katoaa jonnekin rakenteisiin, ei mitään tietoa, mistä se sukeltaa läpi ja edelleen liittyy muuhun lämpökiertoon. Järjestelmässä näyttää pysyvän paineet, eli mahdollinen vuoto ei liene merkittävä.

Millainen työ ja hinta olisi suurinpiirtein siirtää pesuhuoneen patteria muutama metri, eli sivuseinälle ja poistaa tuo "turha" patteri tuosta, ja siirtää se alakertaan "äänitysstudion" lämmitykseen? Uusia putkivetoja tulisi noin 2-3m/patteri, kaksinkerroin tietysti, koska pitäähän sen kiertoveden päästä takaisin kiertoon.
isompi leka tänne!
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Patterien siirtokysymys

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Jos paineet pysyy, niin tuo vesi voi olla jotain muuta kuin patterivettä. Jos se olisi patteriputkiston vuotoa, se luonnollisesti vuotaisi myös termarin ollessa kiinni. Ettei kyse olisi kondenssivedestä? Putket kun alkavat lämmitä niin jossain tapahtuu kondenssia ja se aiheuttaa tuon "tip" äänen. Mielestäni patteria ei välttämättä kannata poistaa, se voi olla hyödyllinenkin paukkupakkasella. Olisiko siinä ollut joskus ikkuna? Jos ikkuna poistettu ja eristykset huonosti rakenteissa tms. niin tuo kondenssi olisi mahdollista. Lämpöputket kestävät 100 vuotta.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Patterien siirtokysymys

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Ilmaa?

Tuo yläportaiden patterisijoitus on kyllä kumma :-) Jos tuo ovi ei aina ole auki niin vielä turhempi.

Ei tuo pattereiden siirto/poisto niin hirveitä osien kannalta kustanna mutta kun se putkari tulee kilometrikorvauksineen ja seuraavana päivän ihan vaan ilmailemaan niin se on äkkiä 2pvä*8h*40€/h=640€ + kilsat... ja ne kilsat on koko juju. AInakin meillä kun "Jumalan selän takaa" saapui menopaluineen...
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: Patterien siirtokysymys

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

Se lämpölaajeneminen ei napsuttelisi kokoaikaisesti ja tasaisesti. Putkenmokomat vielä kulkevat lämpöisessä tilassa, kunnes katoavat ilmeisesti jonnekin alapohjaan. Ja patteri on todellakin lämpöisten tilojen välisessä lämpöisessä tilassa. Ovesta pääsee 54 neliöiseen makkariin, jossa luonnollisesti on oltava lämmöt päällä. Patterin takana on joskus lämpöeristetty sivuvintin tila, jossa on ollut jossain vaiheessa pieni keittiö, nyt palvelee kotikonttorina.

Ainut, mitä nyt vielä enemmän asiaa tuumattuani epäilen, että tuolla kohdin on katossa joskus tehdyn laajennuksen liitossauma, että se lämmitys sulattaa luntajäätä jossain rakenteissa. Jos löytäisi jostain vesivuotoa, niin sitä voisi seurata.

Ellei se sitten valu seinärakenteita pitkin jonnekin alemmas ja jäädy uudestaan matkallaan..

Hankala selvittää ilman, että varautuu purkamaankorjaamaan koko seinän. Ei viiti pelkän uteliaisuuden vuoksi, kun ei ole selviä vuotomerkkejä..

Hommahan olisi "helppo", ellei tätä olisi vuosien kuluessa laajenneltu ja muokattu tarpeiden muuttuessa. "Pahimmassa" paikassa komerossa kohtaavat tosiensa kolme erilaista kattolinjaa ja porraskäytävän katto.

Pitää seurailla. Lämpöisenä tuota ei tartte pidellä, edes näiden näytillä käyneiden pakkasten takia.
isompi leka tänne!
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18257
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Patterien siirtokysymys

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Kyllä tuossa kysymyksessäsi se huolestuttava asia on sen haitamasi märän ja kostean haju.

Patterin poistolla et saavuta mitään verrattuna siihe, että yksinkertaisesti käännät sen kiinni.

Jos patterilinja vuotaa, niin kyllä sen huomaa: vettä pitää lisäillä.

Tee huvin vuoksi pieni koe: laita tuo patteri kylmäksi ja sijoita tuohon samaan tilaan pieni sähköpatteri. Onko haju sama?

Jos hajua tulee vain vesikiertoisen kanssa kannattaa tutkia tarkkaan putkien reitti, sillä sähköpatterihan ei sitä lämmitä.

Toisaalta, jos haju tuntuu juuri tuossa tilassa niin tuskin hajun lähde sijaitsee metrien päässä.
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: Patterien siirtokysymys

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

Patteri on nyt ollut useamman päivän kiinni ja ei tunnu kostealta ilma. Hajua ei ole ollut, vain kostea tuntu.

Ei ole toimivaa sähköpatteria.

Pitää avata patteria ja seurata tilannetta.

Jotenkin olen taipuvainen ajatelemaan, että laajennusosan katon liitoksessa on jäätä, joka sulaa kun tuo on lämpöisenä. Ja se tippasee jonnekin rakenteiden sisään. Täytyy seurailla ja jos en muuta keksi, niin poraan kurkkausreiän ja lainaan kuitutähystintä.
isompi leka tänne!
jonin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 676
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2005 10:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Patterien siirtokysymys

Viesti Kirjoittaja jonin »

Jos meinaat oikeasti tehdä äänitysstudiota niin laita ihmeessä joku hiljaisempi lämmitysmuoto kuin vesikiertoinen patteri. Tai ainakin laita se äänieristeiden taakse. Kiertävä vesi pitää yllättävän paljon kohinaa ja usein muitakin häiriöääniä tulee patterien kautta.

Siirtäminen ei mielestäni ole ihme homma itse tehtynä jos vähän treenaa ja on oikeat välineet. Hamppua, putkikittiä (unipak) ja parit putkipihdit. Kierrepakat täytyy olla jos laittaa uutta rautaputkea. Asuinkerroksessa piti tehdä pieniä siirtoja kun sisäpuolelle tuli lisäeristeet. Purin vanhat putket pois ja laitoin kellarin katossa menemään uuden suojaputkellisen muoviputken jakotukille. Homman helppous/vaikeus riippuu paljon siitä kuinka paljon putkia ja niiden liitoksia on näkyvillä. Kuvassa näkyvä paneliseinä on niin hieno että ei kannata purkaa ellei ole todella hyvää syytä.

Patteriputki kestää sen 100 vuotta jos se ei saa kosteutta ulkopuolelta. Meillä hajosi yhdestä kohdasta vajaan 50 vuoden jälkeen kun liitos oli aikanaan jäänyt vähän löysäksi. Vuosikymmenet tihkuttuaan paperinohut putki hajosi ja vedet valuivat kellarin katon läpi kellariin, osin pihalle. Muualla putkien kunto on ollut moitteeton.
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: Patterien siirtokysymys

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

Studio on jo ja ekat raidat on nauhoitettu :cool: Se elää omaa elämäänsä, hissunkissun kilke kerrallaan kehittyen/muuttuen. Niissä tiloissa ei ole tässä vaiheessa muuta lämmitystä, kuin ovi auki kellarin käytävään (=16-18astetta pitää sessiot sopivina, kun ei kykene hautautumaan tiskin taakse tunneiksi). Lisänä tietysti ne celsiukset mitä ne vehkeet ja ihmiset tilaa lämmittää.

Kunhan loppuu ½tutulla putkarilla kiirukset yhdellä isolla työmaalla, niin tulee oikein mielellään kattomaan ja tekemään.
Lama kun kerralla näyttää puraisseen rakennuspuolta, oikein kunnolla.
isompi leka tänne!
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: Patterien siirtokysymys

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

nonniin. Olen pidellyt sitä rappupatteria pidemmän aikaa isosti päällä ja ei kuulu napsetta, tosin katto kerkesi sulamaan ennen tuota, eli jos se sulattaisi katolta rakenteisiin lunta&jäätä, niin sitä ei ole voinut todentaa.

Loiva kostean tuntu, siis ei edelleenkään hajua on hissunkissun kadonnut.

Outoa.
isompi leka tänne!
Vastaa Viestiin