Todella tiivistä-ulkoseinät muovin sisällä
Todella tiivistä-ulkoseinät muovin sisällä
Ostin "hengittävän" hirsirakenteisen rintamamiestalon jossa hirsirunko ja tiilivuoraus. Yllätys oli suuri kun remontin alkuvaiheessa kiinnostuin kurkkaamaan millainen ilmarako on tiilivuorauksen ja kantavan hirsiseinän välissä on. Noh ilmarako oli 2-3 cm mutta siellä oli myös paksu MUOVI! Elikkä hirsirunko on sekä sisä että ulkopuolelta muovikelmun sisällä. Onkohan moista tullut muilla vastaan? Ulkoseinän ulomman muovin poistaminen tulee kalliiksi kun joutuis purkamaan koko tiiliseinän ensiksi ja sitten tehtävä uusi pinta tilalle. Voi hyvät hyssykät! Myyjän mielestä rakenne on tietenkin ok... Auttakaa oi miu mau!
- vesahy
- Jäsen

- Viestit: 3354
- Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
- Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa
Re: Todella tiivistä-ulkoseinät muovin sisällä
Muovia minäkin löysin ulkovuorauksen ja hirsiseinän välistä, katso kuvia linkistä http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=10&t=6088.
Kysymyksessä on 60-luvun tuulensuoja, joka on muovikalvolla päällystetty voimapaperi, siihen on sitten jollain mankelilla ajettu pieniä reikiä tuuman jaolla. Reiät on tehty siten, että sen kohdalla kieleke jää raolleen ja näin päästää vähän ilmaa lävitse. Minä pelkäsin, että takana hirret ovat valmista tavaraa kompostiin mutat yllätys yllätys, mitään paperista johtuvia lahovaurioita ei ole löytynyt. Vähäiset lahokohdat johtuvat muista tekijöistä, tai siitä tietenkin, että ne ovat jatkuvasti olelet märkiä.
Jännä yhdistelmä tuo hirsirunko+tiiliverhous, ja ilmeisesti harvinainen.
Kysymyksessä on 60-luvun tuulensuoja, joka on muovikalvolla päällystetty voimapaperi, siihen on sitten jollain mankelilla ajettu pieniä reikiä tuuman jaolla. Reiät on tehty siten, että sen kohdalla kieleke jää raolleen ja näin päästää vähän ilmaa lävitse. Minä pelkäsin, että takana hirret ovat valmista tavaraa kompostiin mutat yllätys yllätys, mitään paperista johtuvia lahovaurioita ei ole löytynyt. Vähäiset lahokohdat johtuvat muista tekijöistä, tai siitä tietenkin, että ne ovat jatkuvasti olelet märkiä.
Jännä yhdistelmä tuo hirsirunko+tiiliverhous, ja ilmeisesti harvinainen.
-
toivantero
- Jäsen

- Viestit: 41
- Liittynyt: Su Syys 16, 2007 19:56
- Paikkakunta: Helsinki
Tarina muovitetusta hirrestä.
Ihmettelin lapsena (n. 4v.) että miksi muutetaan kotitalosta pois. Ja nopeasti.
Ja miksi se purettiin ja siihen rakennettiin uusi.
Myöhemmin kun jotain asioista tajusin, niin tarina kerrottiin. Meni suurin piirtein näin:
Vanha hirsitalo oli hirren molemmin puolin muovitettu ja myös alapohjan tuuletukset oli tukittu.
Lattia oli isäpapan mukaan eräänä kesäpäivänä 5 cm listojen alapuolella kun töistä tuli.
Kun hän kävi ottamaan vähän ulkoseinään sisältä että ulkoa auki, niin oli monesta paikkaa mennyt käsi sisältä ulos tai toisinpäin.
Romahdusvaarassa ollut talo sai välittömästi purkutuomion/luvan Porin kaupungilta.
No, tarinan opetus: ... ....... Keksikää itse
Ja miksi se purettiin ja siihen rakennettiin uusi.
Myöhemmin kun jotain asioista tajusin, niin tarina kerrottiin. Meni suurin piirtein näin:
Vanha hirsitalo oli hirren molemmin puolin muovitettu ja myös alapohjan tuuletukset oli tukittu.
Lattia oli isäpapan mukaan eräänä kesäpäivänä 5 cm listojen alapuolella kun töistä tuli.
Kun hän kävi ottamaan vähän ulkoseinään sisältä että ulkoa auki, niin oli monesta paikkaa mennyt käsi sisältä ulos tai toisinpäin.
Romahdusvaarassa ollut talo sai välittömästi purkutuomion/luvan Porin kaupungilta.
No, tarinan opetus: ... ....... Keksikää itse
Re: Todella tiivistä-ulkoseinät muovin sisällä
Kun puhut paksusta muovista, oletan, ettei kyseessä ole tuo perfomoitu muovitettu paperi vaan todellakin paksu rakennusmuovi: sellainen, joka ei todellakaan hengitä hiukkaakaan.jorma2001 kirjoitti:Ostin "hengittävän" hirsirakenteisen rintamamiestalon jossa hirsirunko ja tiilivuoraus. Yllätys oli suuri kun remontin alkuvaiheessa kiinnostuin kurkkaamaan millainen ilmarako on tiilivuorauksen ja kantavan hirsiseinän välissä on. Noh ilmarako oli 2-3 cm mutta siellä oli myös paksu MUOVI! Elikkä hirsirunko on sekä sisä että ulkopuolelta muovikelmun sisällä. Onkohan moista tullut muilla vastaan? Ulkoseinän ulomman muovin poistaminen tulee kalliiksi kun joutuis purkamaan koko tiiliseinän ensiksi ja sitten tehtävä uusi pinta tilalle. Voi hyvät hyssykät! Myyjän mielestä rakenne on tietenkin ok... Auttakaa oi miu mau!
Oliko tuo hengittävyys myyjän myyntiargumentti? Onko talo ollut vanhakin kun siihen on tehty tuo tiiliverhoilu? Onko talon hinta vähäinen suhteessa tontin arvoon? Tuntuuko talossa homeen haju? Kuinka monta vuotta seinät ovat saaneet muhia tiiviissä paketissa?
Tuollainen ympärimuovitettu rakenne saattaa pitää hajut kurissa yllättävän pitkään. Pelkkä mahdollisten vaurioiden kartoittaminen on valtava työ, ihan kaikki paikat pitää avata.
Paras ratkaisu on kaupan purku, mikä tosin vain siirtää ongelman myyjän ongelmaksi. Yksi vaihtoehto on käyttää talo loppuun, mutta tällöin pitäisi tietää milloin se alkaa olla terveydelle haitallinen. Käyttöikää saattaa olla jäljellä jopa vuosikymmeniä.
Jos talon seinät revitään auki vain ulkopuolelta jää kartoittamatta, mitä vaurioita seinään on ehtinyt syntyä sisäpuolisen muovin alle. Jos seinät avataan sekä ulkopuolelta että sisäpuolelta kasvaa remontti niin suureksi, että uuden pakettitalon hinta alkaa olla parempi vaihtoehto.
Surku juttu, mutta näitä viritelmiä tekivät 70-luvulla juuri valveutuneet ja tunnolliset omistajat, jotka tunnollisesti noudattivat viranomaisten neuvoja: laiskimukset lykkäsivät pökköä pesään vähän tiuhempaan tahtiin ja välttivät ongelmat.
Periaatteessa tuon ulkopuolisen kalvon voisi saada pois rikkomalla tiiliverhoilu tietyin välein: vaikka jokin pala jäisikin sisään niin ei sillä kokonaisuuden hengittävyyden kannalta niin hirveästi väliä ole. Ongelma ovat jo syntyneet vauriot ja kasvustot, ne eivät itsestään korjaannu.
Aika toivottomalta tuntuu. Kirjoittele tänne ja kerro kuinka tarina jatkuu.
PS. Pakko muistuttaa vielä yhdestä asiasta: jos talon arvo on nyt romahtanut, on pankilla oikeus vaatia teiltä lisävakuuksia, mikäli ostitte tuon talon asuntolainalla. Olen aika usein tällä palstalla tuonut esiin sen seikan, että nykyinen koko vastuun myyjälle lykkäävä laki on täysin epäkelpo, koska tuo myyjän vastuu toimii vain jos myyjä on rehellinen ja kunnollinen ihminen: huijarilta ei kukaan ikinä mitään takaisin saa, eikä varattomalta liioin. Sekä okt:n osto että sen myynti ovat aivan kohtuuttoman suuria riskejä ja tämän kokoluokan riskien kantaminen pitäisi olla vakuutusyhtiöiden leipäpuu. Erityisen kamala tilanne on täällä pk-seudulla jossa talojen hinnat ovat aivan mielikuvituksellisia.
Viimeksi muokannut pvalila, Ke Marras 12, 2008 10:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- vesahy
- Jäsen

- Viestit: 3354
- Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
- Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa
Re: Todella tiivistä-ulkoseinät muovin sisällä
Viritelmiin kuuluu myös koko talon vuoraaminen mustalla kattohuovalle, niitähän näki siellä täällä. Meidänkin lähinaapurina kökötti tällainen talo ja omistaja oli niin perusteellisen tyytyväinen - ei päässyt tuuli sisälle. Joskus 70- tai 80-luvulla, en muista tarkkaan, huovat revittiin, talo paneloitiin ja maalattiin lateksilla. Ainakin vielä tuo talo näyttää olevan paikoillaan.
Re: Todella tiivistä-ulkoseinät muovin sisällä
Meilläkin kattohuopaa oli ulkoseinissä. Oli naulattu sokkeliinkin kiinni 3-5cm välein. Oli tehty 50-luvulla todella tiivis ja lämmin talo, huolella oli meinaan tiiviiksi laitettu. Vaurioitunutta oli alajuoksut pohjois-itä nurkasta, puolimetriä nurkkatolppaa ja pohjois ja itä seinustoilla vinolaudoitus lähes kaikistä kylmimmistä kohdista, pahimmat vauriot oli siis lattiatason alapuolella. Vaurioita oli myös väliseinien kohdalla ym. Etelän ja lännen puolella ei mitään vaurioita.
Minä ainakin aukaisisin "kylmemmältä puolelta" jonkun nurkan ihan jo oman mielenrauhan takia. Asiaa pahentaa ainakin jos alapuolella ei ole lämmintä kellaria, joten seinään nouseee varmasti kosteutta kapillaarisesti.
Minä ainakin aukaisisin "kylmemmältä puolelta" jonkun nurkan ihan jo oman mielenrauhan takia. Asiaa pahentaa ainakin jos alapuolella ei ole lämmintä kellaria, joten seinään nouseee varmasti kosteutta kapillaarisesti.
Re: Todella tiivistä-ulkoseinät muovin sisällä
Alkuperäiselle kirjoittajalle tiedoksi että ehkä nyt ois oikea aika ottaa yhteyttä asianajajaan jos talo on laitettu kuten kerrottiin. Selvä rakennusvirhe ja piilovika. Jos asia on ollut vielä myyjän tiedossa kuten tuosta voisi päätellä niin kyseessä on petos. Paitsi jos asiasta on myydessä mainittu ja hinnassa huomioitu.
shit happens
