Taloa ostamassa

Juuri ostanut rintamamiestalon? Aikeissa hankkia rintamamiestalo? Mitä pitäisi ottaa huomioon?
pstj
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 10:44
Paikkakunta: Hollola

Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja pstj »

Ensimmäinen viesti tänne, vaikka onkin tullut pidempään jo lautaa seurattua.
Tämmöinen tönö osui tässä silmään interwebin ihmemaasta (jos linkki pdf-esitteeseen ei toimi, kokeilkaa http://www.etuovi.com/kohde/7097085).
Tuossa esitteessä oli tarkemmin esitetty talon remonttihistoriaa ja ilmeisesti siitä kuuluisi olla ainakin jonkun verran huolissaan, erityisesti kellarin märkien/kosteiden tilojen suhteen... Vielä ei olla taloa käyty katsomassa, mutta jos sinne asti nyt päästään, niin mihin tulisi kiinnittää erityistä huomiota?
Jatkokysymys vielä: käytiin katsomassa yhtä taloa samalla seudulla ja siellä oli myös tehty kellariin sauna ja kylppäri aika hiljattain. Huonekorkeus näissä tiloissa vaan oli naurettavasta seuraava, ehkä ~190cm kun meikäläinen seisoskeli suihkun alla. Tuli vaan siinä yhteydessä mieleen, että eikö tuollaisten tilojen korkeutta ole mitenkään rajoitettu ja jos on, niin miten ostajan tulisi siihen reagoida? Ilmeisesti ainakaan nykyaikaisen rakennusluvan kanssa ei olla oltu liikkeellä kun kylpyhuoneen ovesta kulkiessa sai kumartaa saunatontuille ihan tosissaan.
Lisääkin kysymyksiä tullee vielä, mutta avataan peli nyt näin :cool: :?: :cool:
Ei se siitä.
DonJenzus
Jäsen
Jäsen
Viestit: 335
Liittynyt: To Marras 08, 2007 13:25
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja DonJenzus »

Moro

Huomiota kiinnittäisin tuossa ulkopuolella ...Katon kunto, varsinkin pellin alla oleva elämä kannattaa käydä läpi.
ikkunoiden vierustat, rännien vierustat, sokkelin kunto,rappuset...

Sisällä. .. Kellarissa... Saunan toteutustapa. Onko saunassa käytetty puukoolauksia, eristys... kaiken kaikkiaan pintojen kunto.
Keskikerroksessa...miten tuo lisäeristäminen on toteutettu. Onko höyrynsulkuja vai ei. Onko takka kunnossa vai saako sen purkaa.
Ilmanvaihto. Onko sisällä kosteata (tällä hetkellä sisällä on kyllä varsin märän oloista meilläkin joten eipä siitä absoluuttista totuutta oikein saa.

Ai niin! Toiset tykkää toiset ei Mutta jos kellarissa nyt ei heti lätäkköön astu eikä mitään suurempia homepalloja hypi silmille niin plussan puolella ollaan
Ai niin#2! tässä lista minkä tulostat ja menet sen kanssa kämpän läpi, niin avot: http://www.rintamamiestalo.fi/tarkastuslista.htm


Eipä tuossa ostaja tarvi kellarin korkeuksiin pahemmin puuttua (jos ei pää kolise :-) )
Jos haluaa nykypäivänä remonttia tehdä niin lähes aina tarttee lupa kysyä (paitsi jos ei kysy :-D )
öljyllä lämmittäminen on kallista
sähköllä lämmittää vielä kalliimmalla
maalämmön perustuskustannukset on älyttömät
eikä aurinkokaan Suomessa lämmitä tarpeeksi...
...taidanpa vetää villasukat jalkaan
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Kellarit on aika yksilöllisiä näissä tuon korkeuden suhteen, meille jäi lattian valuun jälkeen 210cm ja kun katon paneloi niin eihän siihen jää kun 2m melko tasan. On ihan sama sen suhteen mitä nykymääräykset sanoo jos ei korkeutta ole, sokkelin jatkaminen alaspäin ei ole niitä helpoimpia hommia ja jää siksi tekemättä jos kyseessä on muutamat sentit. Lisäksi kun näissä monasti on ollut jo alkuperäisesti kellarissa sauna niin olemassa olevan tilan remontointi kun ei vaadi rakennuslupaa niin ei ole niitä määräyksiäkään mihin nojata. Vanhan kun ostaa niin saa vanhan eikä uutta, tiettyjen asioiden kanssa on vaan silloin opeteltava elämään tai rakennettava itse uusi mieleinen.

Sokkelin ulkopuolinen eristys ja muovitus mietitytti lähinnä tuon muovin suhteen, patolevy vai mikä?
Rakennuslupatietoja kun ei kunnalta löydy niin ei taida löytyä kuviakaan, käytännössä se tarkoittaa että ei tarvii hakea rakennuslupia tulevaisuudessakaan tai jos hakee niin sama tehä kunnon suunnitelma kun joutuu piirrättää koko talosta kuvat (tämä kannattaa tarkistaa omasta kunnasta etukäteen mutta melko varmasti näin), sähkö ja putkikuvia myöden. Tuo kannattaa etukäteen tarkistaa niin ei tule yllätyksiä jälkeenpäin.

Pesutilan lattian rakenne olisi hauska tietää, toisaalta jos se on tehty 1990 luvulla niin ongelmat pitäisi jo näkyä.
Jos vanhan lattian päälle valettu uusi kaapeleille niin korkeutta saisi lisää tekemällä ison lattiaremontin, samalla saisi eristeet lisättyä.

Yläkerran remontin tekotapa katon suhteen olisi myös hyvä tietää, ilmaraot kunnossa ja riittävät.

Kaivovesi tutkittu milloin viimeksi?
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
pstj
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 10:44
Paikkakunta: Hollola

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja pstj »

Erinomaista, tuossahan tuli jo kunnolla listaa ihmeteltäväksi.
Kellarin korkeudessa ihmetytti vaan se, ettei mahdollisessa myyntivaiheessa, kun itse taloa on kauppaamassa, synny ongelmia liian matalista tiloista. Tosiaan jos lupia ei tarvita kun muutetaan jo olemassa olevaa, niin sittenhän nämä ovat niitä totuttelukysymyksiä. Lapsuuden ja nuoruuden kun maalla asui, tuli asuttua yhdessä tasossa. Ei ole siis omakohtaista kokemusta useamman kerroksen ratkaisuista, nyt kun tätä "aikuisikääkin" on vietetty kerrostaloasunnoissa.
Paljon on rmt-tyyppisiä ratkaisuja tällä alueella kaupan, ei muuta kun viisastumaan lisää lautaa selaillessa ja varaamaan lisää esittelyjä. Kiitoksia vastaajille.

EDIT: typoja
Ei se siitä.
zzz
Jäsen
Jäsen
Viestit: 328
Liittynyt: To Marras 15, 2007 19:17
Paikkakunta: Tampere

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja zzz »

Yläpohjassa PITÄÄ käydä, vaikka kulku olisi miten hankala tahansa. Jos ei ole kulkua ollenkaan niin sitten en ostaisi tai vaatisin myyjän tekemään sen kulun vaikka talon päädystä.

Näytön aikana voi katsella sillä lailla yleisiä asioita ja jos tupa miellyttää niin sitten pyytää ennen ostopäätöstä toisen käynnin ja ottaa mukaan jonkun "toisen mielipiteen". Jos on ihastunut tupaan niin ittellä tulee helposti "ei toi nyt niin paha ole" ongelma.

Jos on pelko että talo menee nopasti alta niin voihan siitä jättää tarjouksen ja sen jälkeen käy katsomassa kunnolla uudestaan (omakotitalo kaupat menee maakaaren säännösten mukaan, jolloin tarjous ei ole sitova :twisted: Maakaupoissa homma on sitova vasta kun käsiraha on maksettu ja kaupanvahvistaja on kaupan vahvistanut).
pstj
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 10:44
Paikkakunta: Hollola

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja pstj »

zzz kirjoitti: (omakotitalo kaupat menee maakaaren säännösten mukaan, jolloin tarjous ei ole sitova :twisted:
Onko myyjällä oikeus vaatia minkäänlaisia korvauksia (puhelinkulut sun muut), jos kirjallisen tarjouksen vetää pois. Kuulostaa erikoiselta omaan korvaan, mutta koska olenkin vain ylioppilas on maakaaren tulkinta jätettävä lakimiehille :wink:

Yläpohjan tarkistamisen opin yhdestä torpasta missä oli peltikattoremppa tehty aikalailla vahvasti sinne päin. Suoraan vanhan huovan päälle ja yläpohjan tuuletusta ei oltu hoidettu mitenkään.
Katot ja salaojitukset tuntuu olevan aina tehty (jos on tehty) pienellä rahalla ja kiireellä. Sopimattomilla osilla ja monesti ilman järjenhäivää. Tiedä sitten onko kyseessä ns. myyntikorjaukset, vai tiedon/taidon puute.
Ei se siitä.
Avatar
Jonssi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 53
Liittynyt: To Marras 08, 2007 11:15
Paikkakunta: Kokkola

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja Jonssi »

zzz kirjoitti: Jos on pelko että talo menee nopasti alta niin voihan siitä jättää tarjouksen ja sen jälkeen käy katsomassa kunnolla uudestaan (omakotitalo kaupat menee maakaaren säännösten mukaan, jolloin tarjous ei ole sitova :twisted: Maakaupoissa homma on sitova vasta kun käsiraha on maksettu ja kaupanvahvistaja on kaupan vahvistanut).
Omaan kokemukseeni perustaen, väitän toista. Kiinteistöissä suullinenkin tarjous on sitova, toisin kuin osakekaupoissa (kerrostalo-osake), jossa tarjous pitää jättää kirjallisena.

Se että levittelee tarjouksia oikealle ja vasemmalle, kuten neuvottiin, saattaa ostajan kymmenen asunnon loukkuun.

Sikäli alkuperäinen kirjoittaja oli jäljillä, että kauppa on sitova vasta sitten kuin virallinen kaupanvahvistaja on saanut oman palkkionsa(noin. 70-100, kunnasta riippuen).

Kiinteistökaupoissa ei kannata ihan vaan ohikulkiessaan sanoa mitään summia. Vaikka suullinen tarjous onkin sitova, voi siitä yrittää luistaa väittämällä ettei ole mitään sanonut. Silloin ollaan tyypillisessä sana-sanaa vastaan tilanteessa.

Tällainen tarjouskäyntäntö oli vuonna 2000, enkä heti löytänyt netistä lakia joka olisi tuon käytännön muuttanut.
TheJonssi
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

Kaikki korjataan, nekin mitkä ei vielä ole rikki
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Kiinteistökaupat on tehtävä muotomääräysten mukaisesti, jotta ne olisivat sitovia. Tämä ei tarkoita sitä, että sopimus, jolla sovitaan kiinteistökaupan tekemisestä, olisi täysin merkityksetön. Sitovaa kiinteistökauppaa tuollaisesta sopimuksesta ei itsestään synny, mutta sellaisen kanssa hölmöilevä voi kyllä saada niskaansa korvausvelvollisuuden tai petostuomion.

Huonekorkeudesta sen verran, että kyllä viranomainen on kautta aikojen enemmän jahdannut liian korkeita tiloja kuin liian matalia, erityisesti kellaritiloista jos puhutaan. Itselläni pituuskasvu lopahti 170 cm kohdalle, kun päätin siirtyä henkisen kasvun puolelle ja siksi 190 cm kellari on minun näkökulmastani ihan ok. Myöhemmin palasin myös fyysisen kasvun linjalle mutta toiseen dimensioon, tämä nykyinen kasvusuunta ilmenee tiettynä ahtautena kun kuljen kapeista ovista.
zzz
Jäsen
Jäsen
Viestit: 328
Liittynyt: To Marras 15, 2007 19:17
Paikkakunta: Tampere

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja zzz »

omakohtainen kokemus (v. 2005) jätin tarjouksen nykyisestä torpastani (ehdollistin sen kuntokartoituksella).
Parin hinta tarkistuksen jälkeen myyjä hyväksyi kirjallisesti tarjouksen.
Teetettiin kuntokartoitus, jolloin kävi ilmi ettei yläpohja tuuletu kunnolla.

Alettiin neuvotteleen hinnan alennuksesta, joilloin myyjä ilmoitti ettei suostu hinnan alennuksiin jos sellaisia vaadimme he laittavat talon uudestaan myyntiin.

Silloin tuli selviteltyä voiko myyjä vetäytyä kirjallisesti hyväksytystä tarjouksesta. Kävi ilme että kyllä voi. :evil:
Kartoitus tosin olisi jäänyt kokonaan myyjän maksettavaksi mikäli he vetäytyvät kaupasta (ehto jonka olin tehnyt tarjoukseen).

Jostakin syystä tässä kohdassa välittäjää rupesi ensimmäisen kerran kiinnostomaan asia ja ilmeisesti he tekivät myyjän kanssa siten kompromissin että välittäjä maksaa puolet hinnan alennuksesta ja kauppa toteutui.

Tuon jupakan aikana selvisi ettei kirjallinenkaan tarjous ole millään tavalla sitova maakaaren alaisissa kaupoissa, (toisin kuin osakekaupoissa). Sitovaksi se muuttuu vasta kun (käsi)raha vaihtaa omistajaa.

Mutta kuten pstj sanoi saisi lakimies kertoa miten oikeasti asia menee, minua saatettiin viilata linssiin asiassa oman jupakan aikana :shock:
pstj
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 10:44
Paikkakunta: Hollola

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja pstj »

Tänään olisi katsantovuorossa yksi kpl -94 rakennettuja omakotitaloja maaseudun rauhassa ja aiheeseen liittyen yksi rintsikkahenkinen ratkaisu.
Eli: koitetaan välttää tarjousten heittelyä suuntaan jos toiseenkin ja tarkastetaan yläpohja :cool:
Peruskuntoinen rintamamiestalon kohdalla tarkoittanee käytännössä ainakin putkitöiden tekoa, sähköjen vetoa ja pintojen kohentamista? Yritän muistaa napata digikaameran mukaan jos vaikka törmään epäilyttäviin paikkoihin, niin voin hakea täältä sitten vertaistukea ja konsultaatiota.
Ei se siitä.
pstj
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 10:44
Paikkakunta: Hollola

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja pstj »

Käytiin tuota äskeisessä viestissä linkittämääni taloa katsomassa. Digikameraa ei tietenkään mukaan tullut, joten kännykällä räpsin pari fotoa. Hyvät fiilikset jäi talosta, oli tukevan tuntuinen ja yläpohja oli tuuletusta vailla, mutta laudat oli terveen värisiä. Muoviset viemäriputket tuonne oli joku joskus laittanut. Välittäjä ei talosta osannut mitään sanoa, kun ei talon entinen asukas enää hengissä ollut.
Kaakkoispääty
Rappausta ja sokkelia
Keittiön ikkuna
Vessan katto vähän huolestutti. Ilmeisesti tässä syy miksi peltikatto näytti melko uudelta.
Vintin ovi, eli ovi yläpohjan ja yläkerran aulan välissä. Oven yläpohjaan päin olevaa puolta peitti tuommoinen tumma täpläviidakko.
Kellarista en kuvia saanut kun sitä pääsin tutkailemaan vain taskulampun valossa. Kyseessä oli pieni perunakellari. Lattia oli kostuneen näköinen, mutta seinät eivät. Mahdollisesti siis voisi salaojituksella selvitä?
Taloon oli räystäskourut ja syöksyt asennettu, sekä kourulla johdatettu vedet pois sokkelista. Toki tuo sadevesijärjestelmä menisi salaojituksen myötä kokonaan uusiksi. Kellari saisi jäädä kylmäksi tilaksi, pesukoneen mahdollista sijoittamista sinne jäätiin miettimään. Viemäriputket meni kellarin seinää pintavetona, joten poiston järjestäminenkään ei olisi ihan mahdotonta.
Vesipisteitä talossa ei ollut muita kuin wc ja keittiö, joten kylpyhuoneen askartelu tulisi jossain vaiheessa ajankohtaiseksi.
Kannattaako tuollaiseen kohteeseen kuntotarkastusta järjestää, tyyliin katsastuksen vikalista, vai selviääkö omalla vainulla paremmin? Alapohja pitää käydä kurkistamassa toisella kertaa kun nappaan mukaan haalarin ja kunnon fikkarin sekä digipokkarin.
Tykästyttiin taloon ja mahdollisuuksiin mitä siinä nähtiin. Nyt kun meillä on mahdollisuus asua nykyisessä kämpässä vaikka pidemmänkin remontin ajan, ei sekään niin huolestuta. Vaikka saattaa olla että yritystä olisi enemmän kuin ymmärrystä... :roll:
Tuorein silmin mennään vielä uudestaan tönöä katsomaan, apuvoimien kera.
Ei se siitä.
Avatar
kaukomäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 594
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 19:15
Paikkakunta: Lahti
Paikkakunta: Lahti

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja kaukomäki »

Eihän tuo pahalta vaikuta, ja se on plussaa ettei suurempia remontteja ole tehty. Kellarinkin saattaa saada kunnollisella siivouksella ja ilmanvaihdon tekemisellä huomattavasti kuivemmaksi, näin esim. meillä oli.
Luota sitten apuvoimien mukana ollessa omaankin harkintaan. Me kun taloa ostettiin niin apuvoimat olivat jyrkästi vastaan, sanoivat ettei missään nimessä kannata sekaantua. No, mun ja vaimon mielestä talo oli kuitenkin se mikä haluttiin, joten jätettiin muiden kommentit omaan arvoonsa. Nykyään nämä mukana olleet apurit eivät ole sanallakaan sanoneet ettei olisi kannattanut ostaa, päinvastoin.
T. "heavy duty"
"Rautakauppias jumalan armosta, ei täällä myyjät nauti ihmisarvosta.."
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Ei noiden kuvien mukaan pahalta näytä, alapohjahan se kannattaa tosiaan käydä kunnolla läpi.

Vaikka räystään alla on monasti näissä umpiponttilaudoitus niin on siellä rako kumminkin räystäslaudan vieressä, tämä rako onkin sitten koko talon ympäri siis myös harjalla. Siksi tuo tuuletus on toiminut vaikka tuntuu ettei sitä ole ollenkaan, ei ole kyllä pahitteeksi lisätä ne säleiköt päätykolmion yläreunaan.

Kellarin lattia on maavarainen ja siksi märkä, voihan olla että pohjavesikin on joskus melko ylhäällä niin se edesauttaa kapilaarista kosteuden nousua lattiaan.
Lattia kuivuu jo ilmanvaihdon lisäämisellä kun pääsee kuivumaan eikä peitä liian tiiviillä matolla tms.
Voihan sen tehdä uusiksi eristeillä jos siltä tuntuu, kannattaa lueskella kellariosiolta juttuja. Kaivojakin näistä on löytynyt ja tehty veden saamiseksi kuriin.
Vuoden asumisen jälkeen tietää jo aika hyvin missä mennään sen kellarin kosteuden kanssa. Sillä aikaa on hyvää aikaa rapsutella noi ikkunat puhtaiksi ja maalata ne :wink:
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Zener
Jäsen
Jäsen
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 16:11
Paikkakunta: Heinola

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja Zener »

zzz kirjoitti:Parin hinta tarkistuksen jälkeen myyjä hyväksyi kirjallisesti tarjouksen.
Teetettiin kuntokartoitus, jolloin kävi ilmi ettei yläpohja tuuletu kunnolla.
Tämä nyt voi olla aika pienikin asia tilanteesta riippuen.

Omalla kohdalla kuntokartoituksessa oli mainittu sama ongelma. Kävin itse katsomassa yläpohjassa, niin varsinaisia tuuletus aukkoja ei ollut, mutta kyllä muuten pääsi ilma vaihtumaan raoista ja piipun pellityksen alta läpiviennistä, että oikein tuuli kävi. Purut ja kaikki rakenteet olivat kuivia.

Porasin kuitenkin päätyihin ulkolaudoitukseen varmuuden vuoksi tuuletusreiät, joihin asensin ritilät, niin onpahan muodollisesti oikein jos kuntotarkastaja joskus käy.
pstj
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 10:44
Paikkakunta: Hollola

Re: Taloa ostamassa

Viesti Kirjoittaja pstj »

Kiitos rohkaisuista. Ei tässä oikeastaan muuta lannistavaa voi vastaan tulla kuin alapohjan yllärit ja tietysti niiden mukaan raahattavien "asiantuntijoiden" kommentit. No, kun itse tekee siitä tulee sellainen kuin tulee. Katsotaan päästäänkö kauppoihin ja itkemään sitten lisää tänne :razz:

EDIT:
Hepskukkuu kun tulikin mieleen. Onko tuon ulkorappauksen värjäämiseen käytetyn maalin tyypin selvittämiseksi mitään yksinkertaista konstia? Foorumiviestien perusteella kun sen voi maalata oikealla tai väärällä tavaralla.
Ei se siitä.
Vastaa Viestiin