D.I.Y. energiavaraaja?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
koeffte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 467
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 14:28
Paikkakunta: tusby

D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja koeffte »

Lämmitysjärjestelmä ois menossa uusiks lähitulevaisuudessa(nyk. vesikeskuslämmitys öljyllä) niin yhtenä vaihtoehtona kummittelee puulämmitys..

pannuhuoneessa ois hyvin tilaa, mutta oviaukot ja kulkureitit on ahtaita. Onko mahdollista väsätä itse energiavaraajaa?? koko olisi varmaan 1500-2500l
onko kukaan tehnyt? mitkähän olisi kustannukset vs.kaupallinen tuote?
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Jos tuo Lontoo taipuu niin tuolla on kaikenlaisia kehitelmiä aiheesta D.I.Y energiavaraaja

EDIT: Tästä pääsee ketjuun, jossa aihetta käsitelty myös. Tuolta tuo yläpuolen linkkikin on löydetty ja kunnia alkuperäisen linkin lähettäjälle.
Viimeksi muokannut tuuma, Pe Kesä 06, 2008 10:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
MakeTT
Jäsen
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: Ma Kesä 04, 2007 20:48
Paikkakunta: Vantaa

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja MakeTT »

Varaajan kooksi jossain esitettiin nyrkkisääntöä 10x talon m2, ja mikäli käyttövesi samasta varaajasta, niin +500L. Meillä tämänmukaan olisi suositus 2300L. Nyt yhden talven kokemuksella se olisi turhan alakanttiin. Toki toimeen tultaisiin, mutta minusta pitkä lämmitysväli ja ison varaajan "vääntömomentti" on oikeaa asiaa puulämmityksessä. Meillä varaajan ylälämmöillä +37 saattaa vielä kaksikin käydä suihkussa kiirettä pitämättä. Talo on tosin -56 purutalo.
Arimax 35 + 3,75m3
Zener
Jäsen
Jäsen
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 16:11
Paikkakunta: Heinola

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja Zener »

tuuma kirjoitti:Jos tuo Lontoo taipuu niin tuolla on kaikenlaisia kehitelmiä aiheesta D.I.Y energiavaraaja
Meinaat siis, että energiavaraajana voisi toimia vaikkapa 5000 litran paskasäiliö, joka on kaivettu maahan talon viereen ja ympäriltä riittävästi lämpöeristetty?

Tuossa ainakin ratkeaisi se kuljetusongelma ahtaista ovista.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Zener kirjoitti: Meinaat siis, että energiavaraajana voisi toimia vaikkapa 5000 litran paskasäiliö, joka on kaivettu maahan talon viereen ja ympäriltä riittävästi lämpöeristetty?
Niin miksipä ei, tuo mönjä voisi hyvinkin sitoa lämpöä hyvin itseensä, hajuhaitoista en sitten tiedä :roll:

Olen lukenut jostain että varaaja täytettynä Silica geelipalloilla olisi kaikkein paras. Ne on samaa ainetta, joita joskus löytyy kun ostaa kameroita tai vastaavia niin niiden tarkoitus on pitää kosteus poissa, yleensä pussissa lukee "Do Not Eat" tms.

Varaaja pystyisi sitomaan muistaakseni itseensä jopa kolminkertaisen määrän energiaa, joten varaaja voisi olla kolme kertaa pienempi. Taitanee tosin olla kokeiluasteella. Homma toimii pääpiirteittäin näin: Pallukoista haihdutetaan kosteus lämmön avulla ja haihtunut kosteus otetaan talteen ja sitten kun halutaan lämpöä niin tuo haihtunut kosteus siirretään "hallitusti" takaisin palleroihin ja kas kummaa silloin vapautuu energiaa takaisin lämpönä. Minusta tuo kuulostaa enemmän kuin upealta, häviöt olisi pienemmät. Itsekun noita Aurinko härpäkkeitä kotiin juuri asentelen niin tuolla idealla voisi ottaa koko kesän aurinkoenergian talteen ja luovuttaa se sitten vasta keskitalvella. Kaupallisia ratkaisuja ei tosin ainakaan vielä ole mutta joitain koepönttöjä jo kuulemma on.

EDIT: linkki aiheeseen
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Zener
Jäsen
Jäsen
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 16:11
Paikkakunta: Heinola

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja Zener »

tuuma kirjoitti:
Zener kirjoitti: Meinaat siis, että energiavaraajana voisi toimia vaikkapa 5000 litran paskasäiliö, joka on kaivettu maahan talon viereen ja ympäriltä riittävästi lämpöeristetty?
No ei siellä säiliösä tietenkään paskaa tarvitse olla. Ihan vettä vaan.

Muistaakseni nuo umpinaiset muoviset paskasäiliöt ei mitään älyttömän hintaisia ole. Miten sitten kestävät lämpöä? Kaivaisi montun maahan. Pohjaan ja reunoille paksu kerros styroksia. Säiliö monttuun ja Loput aukot täyteen leca-soraa ja styroksia päälle. Säiliöön lämmönvaihdinkierukka ja siitä eristetyt putket pannuhuoneeseen.

Itse asiassa tuli vielä villimpi idea mieleen. Meillä on talon nurkalla juuri pannuhuoneen vieressä (2 m) vanha rengaskaivo, joka 3-4 metriä syvä. Nykyään tarpeeton, kun kunnallistekniikka. Voisikohan tuollaisesta rakentaa energiavaajan eristämällä kaivon ympäriltä ja pohjalta. Varmaan pitäisi myös asentaa pussi sisälle, että kannettu vesi pysyy kaivossa.

Onko riskinä maan liika lämpeneminen talon kulmalta?
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Zener kirjoitti:Onko riskinä maan liika lämpeneminen talon kulmalta?
Enpä tiedä mitä vahinkoa siitä voisi olla. Tuli vaan mieleen että voi kai se olla ihan hyväkin että varaa veden lisäksi maaperään jos sen maaperän lämmön haihtumisen ilmaa voisi estää niin sitten sulla olisi tontin kokoinen varaaja :shock: No joo lähti vissiin ajatus rönsyilemään eikä palvele alkuperäistä kysyjää?
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
koeffte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 467
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 14:28
Paikkakunta: tusby

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja koeffte »

niin ite haaveilen ihan sellasesta perinteisestä varaajasta..noi umpisäiliöjutut on minulle hieman liian hardcorea :-D

meillä tosiaan on noita lämpimiä neliöitä n.100, mutta kellariin olisi joskus tarkoitus laittaa lattialämpöä.
käyttövesi vois tulla mielellään samasta säiliöstä.(4henk.)
lähinnä mietittyttää kun pytyn pitäisi kestää se 1,5b paine ja enenpikin? minkä mallinen varaajan tulisi olla? onko noissa kaupan varaajissa jotain mitä ei pysty apinoimaan tsi säiliöön?
Slyyda
Jäsen
Jäsen
Viestit: 151
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 12:05
Paikkakunta: Vaasan lähistö

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja Slyyda »

koeffte kirjoitti:lähinnä mietittyttää kun pytyn pitäisi kestää se 1,5b paine ja enenpikin?
Samaten, ja olen tullu siihen tulokseen, että itse tehdyn varaajan pitäisi olla paineeton versio.
Tuolla build-it-solarissa oleva EPDM:ää käyttävä puulaatikko-versio on vaikuttanut mielenkiintoisimmalta ja helpoimmalta vaihtoehdolta. Tuo EPDM on vaan aika tyyristä, tuolta esim. 5.05m*5.00m maksaisi veroineen pikkusen alta 300€, jos sitä edes saa alle 30 metrin rullamitan. Tuo on ainoa paikka mistä olen tähän mennessä löytänyt EPDM:ää edes olevan kaupan, tietääkö kukaan muuta paikkaa?
Tuo lasikuitu olisi myös mielenkiintoinen vaihtoehto, mutta onko se sitten yhtään halvempi kuin tuo EPDM.. työläämpi se ainakin on.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Slyyda kirjoitti:Samaten, ja olen tullu siihen tulokseen, että itse tehdyn varaajan pitäisi olla paineeton versio.
Joo omat jutut on syytä pitää paineettomina ja varautua kiehumisen aiheuttamaan höyryn purkautumisputkistoon vaikkapa matalan paineen varoventtiilin avulla, tai mielellään aivan avonaisena. Joku korjatkoon mutta vesi verrattuna höyryyn vaatii monta sataa kertaa suuremman tilavuuden ja jos sitä ei löydy niin melkoinen poksahdus on edessä, tämän takia paineastioita ei ihan helpolla D.I.Y. hengessä kannata tehdä, paineettomia tietty ei mikään estä.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja petej »

Jos puukattilan saa sinne pannuhuoneeseen menemään ni uskoisin samaa reittiä menevän jonkun kokoisen varaajankin tai kaks... tietysti jos on oikeen kapeet ovet ja portaat ni aiheuttaa ongelmia. :?
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Klapien heitto takkaan on ihan kivaa, mutta ajatus keskuskattilan renkinä olemisesta ei oikein ole tätä päivää. Oletko harkinnut stokkeria, pellettiä tms. kehittyneenpää versiota puulämmityksestä?
Avatar
januski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 101
Liittynyt: Su Syys 02, 2007 19:00
Paikkakunta: Siuro

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja januski »

tuli mieleen voisiko tyhjää puhdistettua löpösäiliöö käyttää varaajan aihioksi, meinaan tuollaista liplastin nylon-muovista säiliöö... hmmm :?
kertokaa joku viisaampi joka tietää noiden muovien lämmön kestoista paremmin?
koeffte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 467
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 14:28
Paikkakunta: tusby

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja koeffte »

pvalila kirjoitti:Klapien heitto takkaan on ihan kivaa, mutta ajatus keskuskattilan renkinä olemisesta ei oikein ole tätä päivää. Oletko harkinnut stokkeria, pellettiä tms. kehittyneenpää versiota puulämmityksestä?
joo harkittu ollaan,mutta jostain syystä ainakin pellettiin mulla on pieniä ennakkoluuloja(?) eikai sekään ihan vaivattomin oo..ja eikös siinäkin käytetä varaajaa? :roll:

on sinne meidän pannuhuoneeseen saatu joskus vietyä kaks liplastin säiliöö..ne taitaa kyl painaa aikalaila vähemmän mitä varaajat..

itteäkin vois kiinnostaa noitten muovipönttöjen käyttö..mulla on sellanen käsitys et ne kestää vallan hyvin kuumaa,mut ei oo faktaa.

mut miten se paineeton järjestelmä toimii? avopaisaril vai?

taidan laittaa maalämmön :-D
Slyyda
Jäsen
Jäsen
Viestit: 151
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 12:05
Paikkakunta: Vaasan lähistö

Re: D.I.Y. energiavaraaja?

Viesti Kirjoittaja Slyyda »

koeffte kirjoitti: mut miten se paineeton järjestelmä toimii? avopaisaril vai?
* varaaja pönttö
* pöntössä yksi tai useampi lämmönvaihdin joka antaa lämpöä pönttöön
* pöntössä yksi tai useampi lämmönvaihdin joka ottaa lämpöä pöntöstä
Jokaisessa omat nesteet. Pönttö jätetään vajaaksi ja jonkinlainen henkireikä ilmatilasta auki.
Vastaa Viestiin