Paljonko liittyminen kunnallistekniikkaan maksaa?

[Perenna]

Uusi vesilaki määrää saneeraamaan vanhojenkin omakotitalojen jätevesijärjestelmät vuoteen 2014 mennessä, kuten kaikki tällä foorumilla tietävät.

Meillä kävi kesätalon kanssa niin, että tuo meille tuiki tarpeellinen siirtymäaika napattiin yks kaks pois, kun kunta sai EU-rahaa runkoviemärin rakentamiseen haja-asutusalueelle. Samaan syssyyn rakennetaan vesijohtokin.

Kunnallistekniikkaanhan on pakko liittyä, jos sellainen tontin kulmalle tulee.

Ensi reaktioni oli hip hei! hurraa! nyt lähtivät huolet jätevesijärjestelmästä!

Sitten tarkasteltiin liittymisehtoja lähemmin.

Sellaisina kuin ne vuoden 2004 talvella meille kirjeessä esitettiin, liittyminen tulisi maksamaan meille pahimmillaan 10 000 euroa, parhaimmillaankin 7 000 €. Liittymismaksu talon koon mukaan, kalliimman vaihtoehdon (talon koko on siinä rajalla, emme ole vielä käyneet mittanauhan kanssa taloa läpi) mukaan pelkkä liittymismaksu 3500 €. Vaikka saisimme talon puristettua pienempään kokoluokkaan, olisi liittymismaksu silloinkin 2500 €. Lisäksi tulisivat työt, materiaalit ja jätevesipumppaamo, koska runkoviemäri tulisi sijaitsemaan ylämäkeen meidän ja naapurin talosta. Jätevesipumppaamo jäisi meidän ja naapurin kiinteistöjen rasitukseksi huoltoineen ja sähkökuluineen.

Vesilaitoksen kirjeestä voi ymmärtää, että viemäriinliittymiskohta olisi meidän talosta noin 300 m päässä ja merkitsisi kaivautumista naapurien tonttien ali. Teimme kauhuissamme kunnallisvalituksen viemärin toiminta-alueeseen kuulumisesta – toivoimme siis pääsevämme eroon koko katastrofista. Vastineessaan valitukseen vesilaitos ilmoitti, että liittymiskohta tulee tontin rajalle, mikä tietenkin muutti koko asian, ja valituksemme hylättiin, tottakai.

Mitämaks. Tänä kesänä mittamiehet ovat käyneet mittailemassa liittymisputkien linjauksia tonteille, ja sen perusteella näyttää siltä että runkoviemäriä onkin päätetty jatkaa siten kuin kunnallisvalituksessamme olimme sanoneet että sen pitäisi kulkea! Pari- kolmesataa metriä lisää runkoviemäriä, ja kaikki, myös me ja naapuri, pääsisimme liittymään siihen painovoimaisesti ilman jätevesipumppaamoa.

Kunnasta ei ole kuulunut hisaustakaan sen ensimmäisen kirjeen jälkeen. Toivomme on herännyt siitä, ettei jätevesipumppaamoa tarvittaisi. Se on siinä nyt kohtalonkysymys meidän kannaltamme. Tuntuu siltä että kunta yrittää maksattaa kesäasukkailla kunnalle kuuluvia asioita. Huomatkaa, että talomme ei ole kesämökki, vaan kylässä sijaitseva vanha 50-lukulainen omakotitalo. Jätevesipumppaamoja on siellä täällä runkoviemärin varrella asumattomilla osuuksilla.

Mittamiesten mittakeppien perusteella näyttää siltä, että meidän tontin halki tulee kaivettavaksi nyt uusien linjauksien myötä liittymäputki muutamalle talolle. Saa tulla, emme me siitä valita, mutta haluaisimme tietää kuitenkin mitä se tontin käytössä merkitsee. Sille kohdalle ei kai saa istuttaa puita eikä rakentaa mitään?

Onko tällä foorumilla kokemusta kunnallistekniikkaan liittymisestä? Paljonko se on tullut maksamaan? Onko kellään tietoa jätevesipumppaamoista – onko tavallista sälyttää sellainen yksittäisen huono-onnisen kiinteistön maksettavaksi ja huollettavaksi, siis kiinteistön rasitukseksi?

[Perenna]

Vielä on syytä lisätä, että tontin sisällä ei jätevesipumppaamoa tarvita, koska tontin sisällä talo on kukkulalla. Siis ylempänä kuin liittymäkohta viemäriin tulee olemaan, jos kerran se tulee tontin rajalle. Jätevesipumppaamoa olisi tarvittu suht kaukana tontin rajojen ulkopuolella alkavasta ylämäestä selviämiseksi, jos runkoviemäri olisi jäänyt sinne mihin se ensin rakennettiin.

Ehkä tähän ketjuun sopisivat myös kokemukset omista jätevesijärjestelmistä. Minkälaisia ratkaisuja olette tehneet te, jotka olette uusineet jätevesijärjestelmänne? Minkälaisia kokemuksia on ollut? Olen lehdistä seurannut, että kokemukset ovat olleet suurelta osin huonoja, ja ne ovat sen verran uusia kehitelmiä vielä, että pitkäaikaiskokemuksia ei edes ole.

[Perenna]

Eikö tosiaan kellään ole kokemuksia kunnallistekniikkaan liittymisestä TAI oman uusien määräysten mukaisen jätevesijärjestelmän rakentamisesta?

[Perenna]

Jatkan yksinpuhelua. Helsingin vedellä on sivuillaan laskuri, jolla voi laskea vesijohtoon ja viemäriin liittymisen hinnan. Edit: laskin ensin väärin tai syötin tiedot väärin, liittymishinta Hesassa on samaa luokkaa kuin kesätalopaikkakunnalla.

Voi että, on mahdotonta uskoa ettei teistä kukaan olisi joutunut uuden jätevesilain jälkeen jätevesijärjestelmien uusimisen kanssa tekemisiin!

[mjoona]

Tämä kaikkihan on vielä niin kovin uutta, ostettiin juuri -51 rakennettu talo, jonka alueelle on kunnan selvityksen mukaan tulossa kunnallistekniikka viidestä seitsemään vuoden kuluessa. En ole vielä tiedustellut tarkempia tietoja asiasta. Tuntuu olevan sama tilanne hieman kaikkialla, ihmiset eivät ole ajatelleet koko asiaa.

Meidän kunnassa tulee tehdä tämän vuoden loppuun mennessä jätevesiselvitys. Kunhan tällä viikolla saadaan muutettua, niin aion selvittää millainen suunnitelma alueelle on tehty ja mitkä ovat kustannukset.

[Perenna]

mjoona, Pohjois-Pohjanmaan ympäristökeskuksen sivulla on linkki jätevesiselvityslomakkeeseen. Ei olekaan mikään ihan pikkujuttu tuo jätevesiselvitys. Joka paikassa kait se olisi tehtävä tämän vuoden loppuun mennessä.

Edit: siis niiden on tehtävä, jotka eivät kuulu minkään vesilaitoksen toiminta-alueeseen.

[mjoona]

Eihän nämä mitään pikkujuttuja ole, eniten tietoa saa kuitenkin varmasti sieltä kunnan tai kaupungin taholta. Sen verran tuli ymmärrettyä, kun tässä taloja käytiin katsomassa, että eihän monet omistajat olleet ainakaan jokin aikaa sitten kunnollisesti selvillä koko selvityksen tarpeesta. Kaikki puhuivat vaan, että sehän on vasta joskus kymmenen vuoden päästä.

Itse silmäilin paikallista selvityslomaketta jo ennen kauppojen tekemistä, enkä näe sen suhteen mitään ongelmaa. Eli oman kunnan sivuilta löytyy myös tuollainen vastaava selvityslomake, tuntuvat nekin olevan kovin erilaisia aluettain, vaikka sinänsä samasta asiasta kyse. Vesijohto on jo ja kuten kirjoitin viemäri tulossa. Yhtä viemäriverkoston osaa ollaan kovaa vauhtia jo kunnostamassa.

Näiden jätevesiasioiden suhteen ollaan vaan valitettavasti myöhässä, pahimmat vahingot ovat tapahtuneet jo aikaa sitten. Vaan parempi "myöhään" kuin ei milloinkaan.

[Perenna]

...eniten tietoa saa kuitenkin varmasti sieltä kunnan tai kaupungin taholta.

Jos on viemäriverkko rakenteilla, tuntuu että tilannetiedotteet ovat kiven alla. Suoriin kysymyksiinkään ei tunnu saavan vastausta millään. Olenkin päättänyt, että jos vielä sellaiseen tilanteeseen joudun, ettei selkeitä vastauksia tule, huomautan että laki velvoittaa viranomaisen ja virkamiehenkin auttamaan kansalaista omaan toimialueeseensa kuuluvissa asioissa. Yksi mun kysymykseni on että mitä tapahtuu jos meillä ei ole rahaa tämän asian hoitamiseen.

Itse silmäilin paikallista selvityslomaketta jo ennen kauppojen tekemistä, enkä näe sen suhteen mitään ongelmaa.

Joo, eihän tuossa ongelmaa taida olla kun asiaan syventyy. Ensisilmäys vain tuottaa huhhuh-elämyksen.

Eli oman kunnan sivuilta löytyy myös tuollainen vastaava selvityslomake, tuntuvat nekin olevan kovin erilaisia aluettain, vaikka sinänsä samasta asiasta kyse.

Hesari kirjoitti jokunen vuosi sitten että kunnat todellakin toimivat hyvin eri lailla jätevesiasiassa, siis uuden lain sovelluksessa. Jotkut kunnat hoitavat asiat niin että kuntalaisille tulee mahdollisimman vähän menoja, jotkut rahastavat kuin olisivat saaneet laillisen ryöstöoikeuden.

[mjoona]

Jos on viemäriverkko rakenteilla, tuntuu että tilannetiedotteet ovat kiven alla. Suoriin kysymyksiinkään ei tunnu saavan vastausta millään. Olenkin päättänyt, että jos vielä sellaiseen tilanteeseen joudun, ettei selkeitä vastauksia tule, huomautan että laki velvoittaa viranomaisen ja virkamiehenkin auttamaan kansalaista omaan toimialueeseensa kuuluvissa asioissa. Yksi mun kysymykseni on että mitä tapahtuu jos meillä ei ole rahaa tämän asian hoitamiseen.

Tuollainen tilanne tietenkin kertoo siitä, että ei taida olla kunnansedillekään tilanne aivan selvillä. Olet ilmeisesti puhelimitse tiedustellut asioita? Monesti tuntuu siltä, että kun sopii tapaamisen ja menee paikanpäälle, niin asiat hoituu helpommin. Puhelimessa on helppo sanoa ei ehdi jne.

Tuo rahapuoli on hyvä kysymys, selvityksen kirjallisen osan mukaisesti omassa kunnassa viemäriverkkoon liittyminen maksaa 1500 €, joka tuntuu kovin edulliselta. Tuohon päälle tulee tietenkin kaikki oman pihan puolella tapahtuvat putkitukset tai ihme on jos eivät tule... Vaan saa nähdä sitten, kun aika koittaa ja alan asiaa selvittelemään.

Hesari kirjoitti jokunen vuosi sitten että kunnat todellakin toimivat hyvin eri lailla jätevesiasiassa, siis uuden lain sovelluksessa. Jotkut kunnat hoitavat asiat niin että kuntalaisille tulee mahdollisimman vähän menoja, jotkut rahastavat kuin olisivat saaneet laillisen ryöstöoikeuden.

Lakien ja pykälien soveltaminen alueellisesti käytäntöön saa tietenkin aikaan monia erilaisia toimintapoja. Sama juttu se on kaikkien asioiden kanssa. Rahastustilanteessa kuntalaisten pitäisi tietenkin nousta barrikaadeile ja vaatia vastauksia miksi näin tehdään, vaan onko siitä hyötyä... Monesti kuitenkin totuus lienee se, että ei sitä rahaa niin hirveästi ole kunnallakaan. Asukkaat ovat samassa pakkotilanteessa kuin kunta itse, asia on pakko hoitaa kuntoon.

Eräs sukulaiseni otti asian rennosti ja totesi, että tulkoot tarkastajat sitten tekemään hänen selvityksensä. Jos ei onnistu ja jos tarvii alkaa kaivamaan uusia systeemejä, niin mennään sitten kunnalliskotiin. Siellä virtaa vesi sisään ja paska ulos. Tätä ei tietenkään ihan kaikenikäiset voi soveltaa...

[Perenna]

Olet ilmeisesti puhelimitse tiedustellut asioita?

Ei kun oikein etukäteen varatulla ajalla käytiin kyselemässä. Itkua siellä väänsin kun kaikki tuntui kaatuvan päälle. Mikä ei tietty ollut viisain mahdollinen reagointitapa. Itteenikin itkuiikat ärsyttää.

Kohtuullinen on teillä liittymismaksu. Meillä tulee olemaan joko 2500 tai 3500 egeä riippuen siitä saadaanko talo mittauksissa puristettua pienempään kokoluokkaan vai ei. Ollaan siinä rajalla.

Monesti kuitenkin totuus lienee se, että ei sitä rahaa niin hirveästi ole kunnallakaan. Asukkaat ovat samassa pakkotilanteessa kuin kunta itse, asia on pakko hoitaa kuntoon.

Näinhän se on. Kesätalokunta on aivan persaukinen. Vaan on siellä hullua asioiden hoitoakin. Olisivat jättäneet koko viemärihomman tekemättä niin ei olisi tullut muuta kuin minkä laki määrää. Viemärin rakennus polkaistiin käyntiin kun saatiin vähän EU-rahaa, suunnitteluaikaakaan ei ollut ollenkaan. Minkä näkeekin siitä että ovat joutuneet muuttamaan suunnitelmiaan (ks. avauskirjoitus).

Eräs sukulaiseni otti asian rennosti ja totesi, että tulkoot tarkastajat sitten tekemään hänen selvityksensä. Jos ei onnistu ja jos tarvii alkaa kaivamaan uusia systeemejä, niin mennään sitten kunnalliskotiin.

Naapuri suhtautuu vähän samaan tapaan, vaikka ei ole vielä kunnalliskoti-iässä. Arvelee että tarjotkoon kunta vuokra-asunnon jos ei omassa talossaan saa asua. Vaan kun meillä on kyseessä kesäpaikka! Meiltä siis vain vietäisiin kesäpaikka, jossa ollaan ajateltu asua puolet vuodesta kunhan eläkkeelle päästään ja joka on koko meidän elämänlaadun pohja ja perusta.

Ennen aikaan oli sellaisia ratkaisuja pikkukaupunkien omakotialueilla, että vain harmaa vesi meni kaupungin viemäriin ja asukkaiden oli itse huolehdittava sakokaivojen tyhjentämisestä. Siinä on erona nykyiseen vain se, että nykyisin sakokaivoista yli menevä harmaa vesi menee ojaan. Olisiko tuollaisen harmaavesiviemärin rakentaminen kevyempi=halvempi homma kuin p-avesiviemärin rakentaminen?

[Hanna]

Meidän kunnan sivuilta lueskelin seuraavaa määrittelytapaa

"Viemäriverkostoon liittymisestä peritään nykyisin liittymis-
maksu, jonka suuruus on kunnan määrittelemä euromäärä (meiden kunta 2,0€) rakennuksen kerrosalan ja tontin tai rakennuspaikan pinta-alan yhteenlasketun määrän kultakin täydeltä neliömetriltä.

Jos tontin tai rakennuspaikan pinta-ala ylittää omakotikiinteistön
osalta rakennusten kerrosalan viisinkertaisen määrän, rivitalo-
kiinteistön osalta rakennusten kerrosalan kolminkertaisen
määrän ja muiden kiinteistöjen osalta rakennusten kerrosalan
kaksinkertaisen määrän, ei sanotun määrän ylittävää osaa oteta
huomioon liittymismaksua määrättäessä."

Perenna!
Onko asia teidän osalta edistynyt johonkin suuntaan?

[Perenna]

HannaP, eipä ole mitään tapahtunut. Mittakepit uusien linjausten mukaan tököttävät tontilla, hisaustakaan ei ole kunnasta kuulunut. Elellään kuin asiaa ei olisikaan.

Kiitos noista liittymismaksuperusteista! Rupeanpa laskeskelemaan paljonko meille tulisi noiden mukaan.

[Perenna]

Edellisessä viestissäni mainitut mittakepit sekä kylällä kulkevat huhut antavat aihetta varautua siihen, että kunnan viemäri saa uuden linjauksen ja tulee kulkemaan tonttimme nurkan poikki. Pelkästään hyvä asia meidän kannaltamme.

Vaan korvataanko tontin poikki kulkeva kunnan viemäri? Onko jollakulla kunta joutunut vetämään viemärin haja-asutusalueella tontin poikki? Mitä sellaisesta voisi pyytää korvaukseksi?

[jonin]

Eikös korvaukseksi kannata ehdottaa liittymismaksun pienentämistä vaikka nollaan. Nämä voi tietysti olla aika herkkiä juttuja pienellä paikkakunnalla joten neuvottelutaitoja ja diplomatiaa kaivataan.

[Mrs Kaukomäki]

Hei!
Meillä kans on tuo liittyminen edessä lähivuosien aikana, mutta hieman aihetta sivuten kyselisin, että mites jos ei ole minkäänlaista jätevesijärjestelmää... Naapurin puolisokea mummo nimittäin käyttää ulkovessaa (joka on n. 2 metriä meidän tontin rajasta ja innolla kesää odotetaan, että kuinka paljon antaa sit hajuja ) Mummo kantaa vedet kaivosta, talossa ei ole vesijohtoja eikä näin ollen myoskään viemäriputkia... luultavasti heittää likavedet kuistilta maahan...
Ja se pihahuussi on aivan kaatumaisillaan, joku kaunis päivä se vielä pötköttää meidän pihalla p****t levinneenä...
Ja asumme taajama-alueella, tosin aika syrjässä...