Laatta kastunut ja hirsikerta laatan alapuolella

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
Oskunen
Uusi jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Huhti 04, 2017 18:09
Paikkakunta: Läsäkoski

Laatta kastunut ja hirsikerta laatan alapuolella

Viesti Kirjoittaja Oskunen »

Olisin kysynyt tältä mainiolta palstalta apua hankalaan tilanteeseen... kyseessä on 100-vuotias hirsitalo, jonka lattian avasimme. Lattialankkujen alta löytyi villaa ja märkä ja haljennut betonilaatta. Laatta piikattiin pois ja tilanne on sikäli hankala, että alla on savensekaista hiekkaa ja laatan alapuolelle sekä mahdollisesti myös ulkopuolisen maanpinnan alapuolelle ulottuvaa lahoa hirttä. Hirret ovat pääosin isojen maan sisällä olevien luonnonkivien päällä ja vain pieneltä osin ulkopuolelle valetun sokkelin päällä (hirsiä korvattu betonilla) Osin on siis valesokkelirakenne ja hirret kulkee sokkelin vieressä tai sokkeli on valettu luonnonkiviä vasten ns. Puoliksi.

Millä korvaisi alimmat hirret ja miten tuon uudehkon valesokkelin kanssa menetellään? Voiko valesokkelin kanssa tulla jollain ratkaisulla toimeen? Hiekka on imuroitu pois ja tarkoitus olisi laittaa uusi laatta mutta siten, että hirsi ei jää laatan alle. Hirttä joutuu siis korvaamaan joka tapauksessa. Onko kaikki luonnonkivet ja valesokkeli poistettava ja uutta harkkomuurausta tilalle vai olisiko muita vaihtoehtoja? Luonnonkivet ovat haasteellisia alustoja harkoille... eikä anturaa ole.
Laippa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 165
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 21:07
Paikkakunta: Korpimetsä

Re: Laatta kastunut ja hirsikerta laatan alapuolella

Viesti Kirjoittaja Laippa »

Olisiko kuvia näyttää kohteesta?
Oskunen
Uusi jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Huhti 04, 2017 18:09
Paikkakunta: Läsäkoski

Re: Laatta kastunut ja hirsikerta laatan alapuolella

Viesti Kirjoittaja Oskunen »

Yritän saada pikapuoliin laitettua. Ongelma selkeästi:

- ulkopuolelle on valettu umpinainen betonisokkeli, joka joissain kohdin korvaa kaikki alimmat hirre (vain yhdellä seinällä...), joissain kohdin rajautuu sokkelin "sisällä" luonnonkiviin, jotka kannattelevat hirsiä
- osassa sokkelia betoni kulkee hirren vieressä
- hirret jääneet vanhan betonilaatan alapuolelle luonnonkiviä vasten, lahoja liki kauttaaltaan
- hiekkamaata imuroitu pois 30cm ja tarkoitus olisi tehdä uusi laatta kapillaarikatkolla
- mutta hirsiä on poistettava jotta puuta ei jää laatan alle eikä laatan reunaa vasten
- ei ole anturaa vaan vanhoja luonnonkiviä ja jonkin verran maan alle valettu ulkopuolinen sokkeli joka osaltaan pitää hirsiä kiilamaisesti pesässä

Ensin ajateltiin, että korvataan vaan kaikki laho puu harkolla ja betonisokkeli saa jäädä harkon kanssa, mutta luonnonkivi tekee hyvin haasteellisen pohjan ja riittävätkö luonnonkivet anturaksi jatkossa... Insinöörit neuvovat "räjäyttämään" koko sokkelin ja kaikki vanhat kivet pois. Urakka olis valtava. Tuulettuvaa alapohjaa tuohon ei kai saada myöskään koska sisällä lattian pinta nousisi liikaa jos kunnollisen tuuletuskorkeuden tekis. :roll:
Laippa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 165
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 21:07
Paikkakunta: Korpimetsä

Re: Laatta kastunut ja hirsikerta laatan alapuolella

Viesti Kirjoittaja Laippa »

Miksi ei ne luonnonkivet riittäisi jatkossakin anturana? Eihän tuossa seinien päällä oleva paino juuri lisäänny alkuperäisestä. Moni rintamamiestalokin on tehty ilman anturaa, eikä ongelmia ole, jos maa on hyvin kantavaa.
Oskunen
Uusi jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Huhti 04, 2017 18:09
Paikkakunta: Läsäkoski

Re: Laatta kastunut ja hirsikerta laatan alapuolella

Viesti Kirjoittaja Oskunen »

Olen samaa mieltä, mutta haasteelliseksi jää se, miten luonnonkivien eli sen kivilatomon päälle saisi tukevan pinnan, kun hirttä ei voi käyttää? Valamalla?
Laippa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 165
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 21:07
Paikkakunta: Korpimetsä

Re: Laatta kastunut ja hirsikerta laatan alapuolella

Viesti Kirjoittaja Laippa »

Joo, valaisin sen verran, että harkolla saa muurattua oikeaan korkoon tai sitten valaisin suoraan korkoon valmiiksi, ihan miten tuntuisi helpommalta.
Oskunen
Uusi jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Huhti 04, 2017 18:09
Paikkakunta: Läsäkoski

Re: Laatta kastunut ja hirsikerta laatan alapuolella

Viesti Kirjoittaja Oskunen »

Joo valu vois olla. Ei vastaa mitenkään nykyaikaista määräystä, mutta kivien päällä torppa on seissyt sen 100 vuotta jo. Mikseipä seisoisi uudelleen tuettuna toiset 100, kun lattia tehdään kuntoon ja kosteus ei enää siirry puuhun... laittaisitteko muuten millaista kapillaarikatkoa valun alle? Muita virityksiä? Leca-soraa ainakin, finnfoam tai joku parempi ja sitten valu? Tulisiko eristettä laittaa seinien/valun reunoille myös? Laatan liitoskohdan tulisi varmaankin olla tiivis.

Olen käsi puhelimen kanssa, en saa kuvia pakattua tai muutettua oikeaan muotoon...muuten olis jo kuvat.
Laippa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 165
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 21:07
Paikkakunta: Korpimetsä

Re: Laatta kastunut ja hirsikerta laatan alapuolella

Viesti Kirjoittaja Laippa »

Näistä on vaikea sanoa näkemättä, mutta korkeintaan tasaisin kivilatomoa kapillaarikatko sepelillä jos näkisin sen tarpeelliseksi ja valu päälle.

Tärkeää on,että saat sokkelin ja hirren rajapinnan tiiviiksi, solumuovikaistalla tai sokkelihuopakaistalla+rive tulee tiivis ja kosteuden nousu hirsiin estyy.

Sokkelin ja laatan väliin kannattaa laittaa erotuskaista.

Jos valesokkeli tulee ulkopuolella seinän pintaa ulommas niin varmista ettei se valuta sadevettä seinälle, jos et sitten pura sitä kokonaan pois.

Onhan tuossa joka tapauksessa jonkun verran askarteltavaa :-)

ai niin projektit osiossa on piharakennuksen remontti, siellä on kuva sokkelista kivilatomon päällä.
Vastaa Viestiin