Paineen vaihtelu öljylämmitysjärjestelmässä

[optimoija]

Miten paljon muilla vaihtelee paine öljykattilan painemittarissa? Kyseessä tavallinen 3-krs RMT jossa 25 ltr paisuntasäiliö kellarissa kattilan
vieressä. Polttimen käyntijakson mukana paine heiluu noin 0,6 ... 1,1 bar.

Paineen vaihtelu saattoi olla aikaisemmin pienempi. Kertoisiko suuri vaihtelu siitä että paisarin esipaine on liian alhainen? Vai onko tuo
normaalia vaihtelua?

Polttimen termostaatin alue on noin 6 C. Netistä löysin vedelle lämpölaajenemisen kertoimeksi 1,0002/K. Teoriassa kattilan 160 ltr vesi laajenee
silloin noin 0,0012 * 160 = 2 dl. Jos paisarin ilmapuolella on sen verran varaa puristua kokoon, niin paine kasvaa paisarissa tunnetun
kaavan pV/T=vakio mukaan, jos en aivan väärässä ole. Oletan esimerkin vuoksi että paisarin ilman tilavuus on 10 ltr ja alkupaine 0,6 juuri ennen kuin
poltin käynnistyy. Kaavasta sain p2 = p1 * V2/V1 eli paine kn vesi on maksimilämpötilassa pitäisi olla noin 0,6 * 10,2 / 10 = 0,61. Siis mitätön vaihtelu.
Noinko se menee teoriassa? Entä käytännössä?

[RTMPekka]

Kätännössä sulla on paisarista joko kadonneet paineet tai siellä on hirmuisesti liikaa. 99% todennäköisyydellä paineet hukassa.

[Vtec-Mies]

Moi!
Sulla saattaa olla paisarin kalvo rikki . Onko sulla hanaa ennen paisuntasailiötä, että sen saa irti ja voi tarkistaa Mulla oli kanssa paisari rikki ja täynnä vettä. Uusin sen, mutta silti painemittari näyttää mitä sattuu., koska pannu on vm. 72.. on ostoslistalla tämä painemittari kyllä. En ole ihan varma moikä pitää olla oikea pane, mutta jos ajattelee, että talon harjakorkeus on noin 7m, nin yksi bar nostaa 9,81.. eli onko sitten se uhden baarin paine sopiva.. vastatkoon muut takemmin.

[jutee]

Paisarin kalvo rikki tai muuten täys vettä jos noi herkästi ottaa paine-eroja, kattilan painemittariin en välttämättä kauheeta luottoa laittais, ite en ole nähny vielä edes toimivaa :D se paisari pitää sit ilmata vaikka sillee et on irti ettei ole mitää verkoston painetta valmiiks puskemas

[liemijv]

Onko tuosta paineenvaihtelusta jotain haittaa..? Mä tiedän että mulla on paineet karanneet paisarista mutta patterit lämpenee ok (kellari+asuinkerros) eikä mitään lorinoita tms. kuulu..

[IlleX]

Siitähän se selviää ku sitää paisarii kolkuttelee vaikka sormella. Toisella puolella kalvoa pitäs olla vettä ja toisella ilmaa tai typpeä, eli kuullostaa "ontolta". Sit toi pV/T=vakio on käsittääkseni ihannekaasun tilayhtälöstä (pV=nRT) johdettu, ni en tiiä kuinka pelaa veden kanssa koska tiheyshän muuttu lämpötilan muuttuessa...

[optimoija]

Kätännössä sulla on paisarista joko kadonneet paineet tai siellä on hirmuisesti liikaa. 99% todennäköisyydellä paineet hukassa.

Tuolla oletuksella aloin korjaamaan tilannetta. Pumpulla satakunta kertaa ilmaa paisariin, aina välillä varoventtiilistä vettä pois järjestelmästä kun paine nousi liikaa.
Jo alun pumppauksen jälkeisellä polttojaksolla vaikutti paineenvaihtelu pienentyneen. Ja paisaria sormella naputtamalla kuului helähtävä ääni melkein puoleen väliin alhaalta lähtien. Eiköhän tämä tästä.

Oikeasti pitäisi paine tarkistaa laskemalla vedenpaine järjestelmässä nollaan. Lämmityskauden aikana ei niin mielellään tekisi. Menisi kai niin että laittaa sulut kiinni ja laskee varoventtiilistä vettä kunnes mittari näyttää nollaa vai mitä?

[lapanen]

http://pumppulohja.com/wp-content/uploa ... liot-1.pdf

[jutee]

Menisi kai niin että laittaa sulut kiinni ja laskee varoventtiilistä vettä kunnes mittari näyttää nollaa vai mitä?

Nimenomaan, kätevin on saada sulku ennen paisaria että sen saa irti ja sit paineistettua ja samalla myös vaihtaa jos onkin paskana

[optimoija]

Nimenomaan, kätevin on saada sulku ennen paisaria että sen saa irti ja sit paineistettua ja samalla myös vaihtaa jos onkin paskana

Kun olisikin sulku paisarin ja kattilan välissä niin noin voisi tehdä. Mutta kun on sulut vain patteriputkiston suuntaan niin kuvittelen että jos
irrotan paisarin niin jonkin verran vettä tulee ulos. Ajattelin että helpompi jos tyhjentää paineet varoventtiilin kautta niin kaipa silläkin
tavalla voi esipaineen asettaa.

[Puulämmittäjä]

Selvääkin selvempi tapaus. Paisunta-astian kalvo halki/ puhki. Ei korjaannu ihmettelemällä vaan se on yksinkertaisesti vaihdettava. Tuntuu olevan ongelmia vaihtotyön suhteen. Soita luotettavaan putkiliikkeeseen ja pyydä asentaja paikalle. Hän kyllä keksii konstin vian korjaamiseksi. Tilaa heti ensi viikolla ennen kuin pakkaset taas tulevat. Talon lämmitys keskeytyy vaihtotyön ajaksi.

[liemijv]

Selvääkin selvempi tapaus. Paisunta-astian kalvo halki/ puhki. Ei korjaannu ihmettelemällä vaan se on yksinkertaisesti vaihdettava. Tuntuu olevan ongelmia vaihtotyön suhteen. Soita luotettavaan putkiliikkeeseen ja pyydä asentaja paikalle. Hän kyllä keksii konstin vian korjaamiseksi. Tilaa heti ensi viikolla ennen kuin pakkaset taas tulevat. Talon lämmitys keskeytyy vaihtotyön ajaksi.

Juurikin näin, itse aikani ihmettelin tuota paineenvaihtelua, Ostin uuden säiliönkin mutta en saanut sitä irti..., sitten putkimiestä apuun mutta eipä kyllä mennyt hänelläkään ihan helpomman kautta kun putkipihdeilläkään ei auennut vaikka 2 miestä oli vääntämässä..: , lopulta sitten hitsipillillä liitos kuumaksi ja sitten aukesi...ei nyt ihan jokapäiväistä että 18 litran säiliö noin jämähtää.. No, säiliö aivan täynnä vettä/paineet kadonneet ja uusi tilalle ja nyt pysyy paineet taas :)...ei sinne sitä ilmaa saa millään ainakaan oikeaa määrää jos se on täynnä vettä... eli suoraan vaihtoon vaan. Ei ole edes kallis homma.

[optimoija]

Alkuperäisestä ongelmasta:

Pari viikkoa sitten pumppasin paisuntasäiliöön ilmaa eikä enää paine vaihtele kovin paljon. Tosin kun tuli lauhat säät olen vain sähköllä lämmittänyt käyttövettä ja silloin paine näyttää olevan ylipäänsäkin alempi kuin öljyä poltettaessa. Täytyy vielä tarkkailla pitempään pysyykö paineet ja varsinkin sitten kun taas tulee öljyn käytön vuoro.

Venttiilin vuoto lienee ollut alunperin syynä esipaineen katoamiseen. Taisi olla säiliö täynnä vettä koska pumpatessani huomasin että aluksi ei tahtonut ottaa ilmaa sisään, vastusti kovin. Sitten yhtäkkiä keveni ja ilma alkoi mennä normaalisti sisään. Saattoi olla tilanne sellainen että kumipussi oli painunut kiinni venttiiliin ja esti ilman kulun.

Kyselin muiden havaintoja paineen vaihtelusta normaalisti toimivassa kattilassa mutta eipä tullut yhtään vastausta. Laskuharjoitukseni mukaan vaihtelu olisi häviävän pientä mutta käytännössä näyttää vaihtelevan enemmän. En vaan osaa selittää miksi laskelmani ei näytä pitävän paikkaansa. Osaisiko joku kertoa?

[liemijv]

Nyt uunituoreella paisarilla vaihtelua ei käytännössä ole lainkaan, viisari vähän värisee..

[optimoija]

Tuollaista pientä vaihtelua sen laskin olevan. Heiluu täällä enemmän, no seuraanpa tilannetta. Ei tässä kiirettä ole. Ei kai ole niin tarkkaa tuon esipaineen kanssa, toimihan lämmitys silloinkin kun esipaine oli nollan vaiheilla. Ei hyvä tilanne tietenkään, teoriassa jostain antaa periksi kun vesi lämpenee ja laajenee. Ehkä putkistossa on jossain vähän ilmaa tai muuten tulee varoventtiilistä ylipaine ulos.