"Tulipalon syynä viallinen hormi"

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

"Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

http://www.hs.fi/m/elama/a1446612097946
Lopulta palon syyksi selvisi viallinen saunan hormi. Nuohous olisi vain siirtänyt paloa myöhemmäksi.
Samana vuonna paloi 11 muutakin taloa saman valmistajan hormien vuoksi.
Surullinen tapaus, mutta minulta on kokonaan mennyt tämä viallinen hormi -case ohi. Osaako kukaan sanoa, minkä valmistajan ja mikä hormissa oli vikana? Vai muistanko sittenkin jotain palosuojaeristeen kestävyydestä/liian pienestä eristeen kerrospaksuudesta saunan liian kuumaksi lämmitettäessä..
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja Nihan »

PetteriKivimäki kirjoitti: Surullinen tapaus, mutta minulta on kokonaan mennyt tämä viallinen hormi -case ohi. Osaako kukaan sanoa, minkä valmistajan ja mikä hormissa oli vikana? Vai muistanko sittenkin jotain palosuojaeristeen kestävyydestä/liian pienestä eristeen kerrospaksuudesta saunan liian kuumaksi lämmitettäessä..
Arvatenkin näitä kevythormeja joitten paloturvallisuudesta on paljon vouhkattu viime vuosina. Rajulla ylilämmittämisellä noita on saatu niin kuumiksi ettei eristeet riitä vaan rakenteet ympäriltä syttyy. Rakennusmaailmassa on ollut testejäkin asiasta
Avatar
Rosvolinna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 345
Liittynyt: Pe Loka 05, 2007 23:53
Paikkakunta: Vihti & Parainen

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja Rosvolinna »

Pelottavia nuo kevythormit. Naapurissa paloi saunan katon eristeet. Palokunta repi puoli kattoa auki ja sammutti saunan. Savu- ja vesivahinkoja oli koko talossa. Sitä korjattiin monta kuukautta. Toinen lähituntumaan sattunut tapaus oli Caravan-alueen rakennuskoppiin rakennetun saunan palaminen. Sama syy kevythormi kuumensi katon. Saunaversio 2.0:ssa on hiekkakaukalo piipun ympärillä. Nyt on tuli pysynyt kiukaan sisällä.

Onneksi näissä kummassakaan tapauksessa ei tullut henkilövahinkoja. Caravansauna yritti kyllä polttaa hieman metsää, mutta palokunta oli onneksi nopeampi.
Casa La Utoja
Maalaistollo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 15:56
Paikkakunta: Sastamala

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja Maalaistollo »

Eikös liiallinen eristepaksuus aiheuttanut hormin välipohjan läpiviennin lämpötilan nousun liian korkeaksi? Niitä oli nollaenergiatalobuumin aikaan kärynnyt useitakin.
Leksa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 127
Liittynyt: To Maalis 29, 2012 11:50
Paikkakunta: etelä-savo

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja Leksa »

Maalaistollo kirjoitti:Eikös liiallinen eristepaksuus aiheuttanut hormin välipohjan läpiviennin lämpötilan nousun liian korkeaksi? Niitä oli nollaenergiatalobuumin aikaan kärynnyt useitakin.
Eipä kyllä taida seinän eristepaksuudella olla mitään tekemistä näissä kevythormien aiheuttamissa paloissa. Kaksi aivan eri asiaa. Hormin itsensä eristyksellä on merkitystä.

Meniköhän juttu näiden keskieurooppalaisten kevythormien kanssa jotenkin sillei, että kun ne on hyväksytty keskieuroopan olosuhteissa käytettäväksi, niin EU aikana ne ovat automaattisesti hyväksytty myös Suomessa käytettäviksi. Ja sitten kun muutama torppa on kärähtänyt, todetaan että suomalainen lämmittäminen asettaa hieman eri vaatimukset hormeille kuin keskieurooppalainen fiilistelyvalkea. ??
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

Luulen että tarkoitti yläpohjan eristepaksuutta. Ajatuksena että kevythormia ei saisi kapaloida 700 mm puhallusvillan sisään. Onko tossa kuvassa tehty peltikaukalo pitelemään yläpohjaeristeet irti piipusta.
smartia.fi/tuotekuvat/2370_big.jpg
Khyron
Jäsen
Jäsen
Viestit: 731
Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:33
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja Khyron »

Leksa kirjoitti:
Maalaistollo kirjoitti:Eikös liiallinen eristepaksuus aiheuttanut hormin välipohjan läpiviennin lämpötilan nousun liian korkeaksi? Niitä oli nollaenergiatalobuumin aikaan kärynnyt useitakin.
Eipä kyllä taida seinän eristepaksuudella olla mitään tekemistä näissä kevythormien aiheuttamissa paloissa. Kaksi aivan eri asiaa. Hormin itsensä eristyksellä on merkitystä.

Meniköhän juttu näiden keskieurooppalaisten kevythormien kanssa jotenkin sillei, että kun ne on hyväksytty keskieuroopan olosuhteissa käytettäväksi, niin EU aikana ne ovat automaattisesti hyväksytty myös Suomessa käytettäviksi. Ja sitten kun muutama torppa on kärähtänyt, todetaan että suomalainen lämmittäminen asettaa hieman eri vaatimukset hormeille kuin keskieurooppalainen fiilistelyvalkea. ??
Kyse tais olla kiukaista joitten palokaasut on liian kuumia.
Naulat tykkää kun niitä lyödään.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Googlettamalla "vaarallinen kevythormi" löytyy mielenkiintoista:
http://yle.fi/uutiset/kevytsavuhormi_vo ... on/5665565
http://www.fennia.fi/fi/yritykset-ja-yr ... evythormi/

ja selitystä:
http://www.schiedel.fi/uutiset-tiedotte ... eytettynae

Tämä minua hiukan jäi mietityttämään, uusi termi tuo "pitkä liekki":
Kun kiukaassa on hyvä veto ja pesässä koivuklapeja, joista tulee pitkä liekki, niin tuli ulottuu usein kiukaasta hormiin saakka.
Itse olen saanut saunan joskus helvetillisen kuumaksi polttamalla kuusipaneelin pätkiä, paneelia kun piti lappaa pesään jatkuvasti ettei tuli hyytynyt. Samaa sanoi nuohooja; hänen mukaansa jämälaudanpätkillä saa aikaan helposti liian kovalla hujulla palavan tulen - siinä kyse ei ole puulajista, vaan pilkkeiden koosta ja sen myötä palamistapahtuman hapen määrästä.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
thhs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 234
Liittynyt: Ma Elo 10, 2009 11:31
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja thhs »

Minulla loimottaa "ketunhäntä" harva se kerta pihasaunan kevytpiipun päästä. Huomaa varsinkin näin pimeällä kun tallustelee kylpyihin.
eesau
Jäsen
Jäsen
Viestit: 91
Liittynyt: Su Kesä 09, 2013 8:17
Paikkakunta: Tampere
Kotisivu: http://meidantalo.blogspot.fi/

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja eesau »

PetteriKivimäki kirjoitti:Itse olen saanut saunan joskus helvetillisen kuumaksi polttamalla kuusipaneelin pätkiä, paneelia kun piti lappaa pesään jatkuvasti ettei tuli hyytynyt. Samaa sanoi nuohooja; hänen mukaansa jämälaudanpätkillä saa aikaan helposti liian kovalla hujulla palavan tulen - siinä kyse ei ole puulajista, vaan pilkkeiden koosta ja sen myötä palamistapahtuman hapen määrästä.
Mie oon tuota kanssa havainnoinut kellarisaunaa lämmittäessä, että jos lyö pesällisen pientä pulikkaa ja paneelinpätkää, niin se palaa nopeasti infernaalisena tulimyrskynä, mutta kyllähän se kiukaankin kuumentaa, helposti saa käryämistäkin aikaan (eli kuumenee lämpötiloihin joissa ei normaalisti olla). Tuskinpa se ihan parasta kohtelua on siis kiukaallekaan...
Vähän tuota palamisen nopeutta saa rajoitettua sillä että latoo vaikka ne paneelinpätkät tai laudanpalat yhdessä nipussa sisään, eivät syty heti ihan joka pinnalta. Pitkän kivihormin kanssa ei tietty tiedä siitä liekin pituudesta mitään, joten se on ihan omasta uskosta kiinni onko tuolla latomistavalla vaikutusta siihen.
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

Misa kamina on samanlainen sisuskaluiltaan kuin Misa kiuaskin, päällä on vain pelti ja 2 keittolevyä laitettu ylöspäin lähtevien piippulähtöjen paikalle. Laitoin toissa talvena mökillä kaminan varaavan takan eteen ja mittailin savukaasujen lämpöjä. Yli 600c pääsi noinkin pienelllä puumäärällä. Tuossä lisäsin puita varttitunnin välein kilon ja pari kertaa 2 kiloa kun hiillos alkoi hiipumaan. Savukaasujen lämmöt savusolassa huiteli 400-614c välillä.

Kyllä näiden peltilaatikkojen suunnittelussa on jäänyt konvektiot tekemättä ja palaminen tapahtuu piipussa...

Kuva


Kuva
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: "Tulipalon syynä viallinen hormi"

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Vähän tuota palamisen nopeutta saa rajoitettua sillä että latoo vaikka ne paneelinpätkät tai laudanpalat yhdessä nipussa sisään, eivät syty heti ihan joka pinnalta.
Minullekin antoi käyttämämme muurari ukaasin, että jos poltan raakapontti- tai raakalaudanpätkiä, niin "kaks lautaa aina pinossa", eikä laudat ristissä sikin sokin. Sikin sokin jos laittaa laudanpätkää, niin kerralla on paljon palopintaa ja tuli hönii helposti liikaa happea; palaa liian nopsaan ja liian kuumalla.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Vastaa Viestiin