Antennihommia...

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
SakuK
Jäsen
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: Su Loka 26, 2014 23:16
Paikkakunta: Kajaani

Antennihommia...

Viesti Kirjoittaja SakuK »

Tässä alkaa pikkuhiljaa huoneidein pintaremontti, ja antennit on ketjutettuna. Elikkä Antennilta tulee kaapeli 1-tie vahvistimelle, ja lähtee siitä yläkerran makuuhuoneen antennirasialle ja tästä jatkuu olohuoneeseen antennirasialle ja tästä taas päättyy olohuoneen toiseen antennirasialle. Netistä selasin, että jos ostaisin tälläisen: http://www.clasohlson.com/fi/Antennivah ... ie/38-2334
Elikkä antennilta tulisi kaapeli tohon, ja tosta lähtisi kolme omaa kaapelia yläkerran molempiin huoneisiin, sekä olohuoneeseen yksi. Ja tämä vahvistinhan tarvitsisi sähköä, kuten nykyinenkin 1-tie vahvistin, joka sijaitsee yläkerran makuuhuoneessa, josta on tulossa lastenhuone. Joten voisiko tämän vahvistimen sijoittaa kylmälle vintille? Vai pitääkö olla lämpimässä paikassa?
optimoija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 205
Liittynyt: La Touko 02, 2009 11:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Antennihommia...

Viesti Kirjoittaja optimoija »

Pientalossa joka ei ole kaukana lähetysmastosta ja jossa vastaanoton edellytykset on OK ja jos rasioita on muutama, pärjää passivisilla haaroittimilla tai vain ketjuttamalla rasioita joissa ketjutus ominaisuus. Meillä Espoossa RMT etäisyys lähettimeen noin 13 km, log-periodinen antenni, Mastossa on passivinen yhdysrasia, laitoin pari tuollaista sisälle:

http://www.partco.biz/verkkokauppa/prod ... s_id=10964

Jos signaali on heikko, paras laitaa mastovahvistin ulos lähelle antennia. Meillä mökillä matkaa lähettimeen on 80 km; 100 elementin UHF antenni. Sain tuollaisella hyvän signaalin kahdelle rasialle:

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... virtalahde
Viimeksi muokannut optimoija, Ke Huhti 29, 2015 7:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Carlos
Jäsen
Jäsen
Viestit: 59
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 10:26
Paikkakunta: Tampere

Re: Antennihommia...

Viesti Kirjoittaja Carlos »

Tuollainen könig itselläkin mastossa kiinni ja hyvin toimii!
Avatar
HUIKRA
Jäsen
Jäsen
Viestit: 134
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2012 9:12
Paikkakunta: Kouvola
Kotisivu: http://elpantalo.blogspot.fi/

Re: Antennihommia...

Viesti Kirjoittaja HUIKRA »

Viestintäviraston määräys 65 on tehnyt suurimman osan edellä mainituista antennikamoista laittomia niiden häiriöherkkyyden takia. LogPeriodisen antennin käyttö mm on kiellettyä koska se vastaanottaa myös LTe kännykkäsignaalin. Lisäksi ko. antenni vastaanottaa niin VHF kuin UHF signaalin, jotka nykyään tulevat eri mastoista. Vain poikkeustapauksessa VHF ja UHF lähetykset tulevat samasta suunnasta.
Laajakaistaiset antennivahvistimet on kielletty tuon Lte ongelman takia. Vahvistimella tulisi olla oma sisääntulo eri signaaleille. Eli esimerkin vahvistin on kielletty vikaherkkyyden takia.

Clas Ohlsonin käyttöohjeessa varoitetaan heti alussa laitteen asentamisesta kosteaan tilaan. Toiminee vintillä, jos siihen ei tiivisty kosteutta.
Kannattaa kuitenkin tarkistaa toimintalämpötila. Varsinkin jos tulee sähkökatko talvella niin laite ehtii jäähtyä ja startti voi olla haastava.
optimoija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 205
Liittynyt: La Touko 02, 2009 11:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Antennihommia...

Viesti Kirjoittaja optimoija »

HUIKRA kirjoitti:Viestintäviraston määräys 65 on tehnyt suurimman osan edellä mainituista antennikamoista laittomia niiden häiriöherkkyyden takia. LogPeriodisen antennin käyttö mm on kiellettyä koska se vastaanottaa myös LTe kännykkäsignaalin. Lisäksi ko. antenni vastaanottaa niin VHF kuin UHF signaalin, jotka nykyään tulevat eri mastoista. Vain poikkeustapauksessa VHF ja UHF lähetykset tulevat samasta suunnasta.
Laajakaistaiset antennivahvistimet on kielletty tuon Lte ongelman takia. Vahvistimella tulisi olla oma sisääntulo eri signaaleille. Eli esimerkin vahvistin on kielletty vikaherkkyyden takia.
Kovin jyrkkä sävy edellä ("laittomia"). Etsin Viestintäviraston määräyksen 65 netistä. Turha huolestua nykyisestä antenniverkosta, määräys koskee uusia asennuksia ja kunnostamisia. Toki myös sitä tapausta että 4G verkon rakentamisen jälkeen alkaa esiintyä häiriöitä mutta sehän on selvä että silloin tarvitsee tehdä jotain. Log-periodisen antennin tapauksessa voi asentaa alipäästösuodattimen. 800 MHz taajuudella toimiva 4G ei pysähdy antenniin. Voi epäillä että sama tilanne on monen muunkin antennityypin kanssa, sen verran lähellä on UHF 790 MHz.

Lainaus: "Viimeisin toteutunut muutos on 800 MHz:n taajuusalueen siirto. Tämän taajuusalueen matkaviestinkäytön mahdollisesti televisiovastaanotolle aiheuttamilta häiriöiltä suojautumisen vuoksi, tässä määräyksessä edellytetään UHF-antennijärjestelmän taajuusalueen ylärajan olevan 790 MHz eikä sen yli. Pelkkä vastaanottoantenni ei vaimenna 790 MHz yläpuolisia taajuuksia riittävästi ja vaatimuksen täyttämiseksi antennin perään on kytkettävä alipäästösuodatin tai vaihtoehtoisesti voidaan käyttää antennia, jossa on sisäänrakennettu suodatin."

Espoossa ja muuallakin Digitan verkossa YLE HDTV ja muut tulee samasta mastosta UHF taajuuksilla. Käytänpä log-per antennia edelleen kun vapaat kanavat näkyy sillä.

Lainaus: Yle ja Digita ovat sopineet Ylen HD-muotoisten kanavien antennijakelusta 7.2. alkaen. Digita ottaa jakeluunsa kanavat Yle TV1 HD, Yle TV2 HD ja Yle Fem HD. Kanavat tulevat Digitan D-kanavanippuun, jonka näkyvyysalue kattaa noin 80 prosenttia Suomen väestöstä. Digitan antennijakelussa olevat kanavat näkyvät olemassa olevalla UHF-antennilla."

Paksun pumaskan on virasto laatinut (17 sivua ja 111 sivua soveltamisohjeita), urakoitsijoille tarkoitettu (ehkä se myös vähentää omatoimisten näprääjien intoa). Toki kerrostalon antennijärjestelmä on kertaluokkaa monimutkaisempi kuin pientalon. Tekstistä kun poimisi pientaloa koskevat kohdat eri nippuun niin olisi helpompi lukea.

Lainaus: "Teleurakoitsijalla tarkoitetaan tässä määräyksessä luonnollista henkilöä tai oikeushenkilöä, joka rakentaa tai asentaa sisäverkon tai ylläpitää sitä. Antenniverkon ja -järjestelmän urakointiin erikoistuneista teleurakoitsijoista käytetään yleisesti myös nimitystä antenniurakoitsija.
Teleurakointi oli aiemmin valtuutusta edellyttävää ja sittemmin ilmoituksenvaraista toimintaa, kunnes ilmoitusvelvollisuus 1.1.2008 alkaen päättyi
(ks. OSA C luku 1.4). Teleurakoitsija on määritelty tähän määräykseen, koska määritelmä on poistunut lainsäädännöstä. Teleurakoitsijan määritelmä sisältyi tietoyhteiskuntakaaren myötä kumottuun sähköisen viestinnän tietosuojalain 5 §:n 18-kohtaan (516/2004). Teleurakoitsijan määritelmää
ei katsottu tarpeelliseksi enää sisällyttää tietoyhteiskuntakaareen, sillä käsite on lainsäätäjän mukaan vakiintunut.
Sisäverkkojen suunnittelu sekä rakentamis- ja ylläpitotyöt eli teleurakointi edellyttää erityistä asiantuntijuutta. Viestintäviraston näkemyksen mukaan kaikissa sisäverkkotöissä tulisikin käyttää asiansa osaavaa ja paikalliset olosuhteet tuntevaa tele- tai antenniurakoitsijaa, jotta työt tulisi suoritettua laadukkaasti ja ammattimaisesti (ks. OSA C luku 1.4)"

https://www.viestintavirasto.fi/ohjausj ... nista.html

https://www.viestintavirasto.fi/attachm ... 65_MPS.pdf
Avatar
HUIKRA
Jäsen
Jäsen
Viestit: 134
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2012 9:12
Paikkakunta: Kouvola
Kotisivu: http://elpantalo.blogspot.fi/

Re: Antennihommia...

Viesti Kirjoittaja HUIKRA »

Sen verran määräys on vaikuttanut tavaran myyjien toimintaan että käytännössä kaikilta isoimmilta toimijoilta, jotka myyvät tavaraa ammattilaisille, on hävinnyt myynnistä määräyksen kieltämät laitteet. Jos haluaa ottaa riskin häiriöiden kanssa, niin kiellettyjä laitteita löytyy noista biltemoista, motoneteista ja clasohlsoneista. Noissa jälkimmäisissä ei mahdollisesti sisäänostajien ammattitaito riitä määräysten tuntemiseen.
Puutalo-63
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Syys 07, 2010 11:41
Paikkakunta: Askola

Re: Antennihommia...

Viesti Kirjoittaja Puutalo-63 »

Köyliössä ei näytä vielä olevan läheskään kattavaa 4G-verkkoa. Verkon rakentaminen lienee käynnissä ja uudet mahdollisesti lähelle tulevat lähettimet voivat aiheuttaa häiriöitä tv-signaaleille.
Tämän välttämiseksi kannattaa hankkia uusi antenni, jollei nykyinen ole suojattu. Kaapelit, vahvistin ja rasiat pitäisi olla myös mahdollisimman hyvin suojattuja. Rakentamisvaiheessa noista voi aika helpolla huolehtia, mutta sen jälkeen se on tosi hankalaa.

Minä hankin kolme-neljä vuotta sitten myyjän mukaan normaalia paremmin suojatut ja paksummat kaapelit. Heti 4G-lähettimien asennuksen jälkeen viime elo-syyskuussa alkoivat häiriöt. Häiriöiden haitallisuus lisääntyy sitä mukaa, kun 4G liikenne kasvaa. Marras-joulukuussa aloin ihmettelemään pikselöitymistä ja MTV:n signaalin häviämistä. Usein miten katsellaan toista TV:tä laajakaistan kautta, joten asiaa ei tullut heti tutkittua. Netissä huomasin juttua näistä häiriöistä. Otin yhteyttä operaattoreiden Taajuustalkoot.fi palveluun. Masto, jossa lähettimet ovat sijaitsee noin 700 metrin päässä ja näkyy ikkunaamme. Taajuustalkoot ilmoitti ettei mittausten mukaan ja muutoinkaan tällä alueella kellään ole häiriöitä. Useamman lisäkyselyni jälkeen sitten tulikin vastaus, että nyt onkin jossakin ihan naapurissa käyty asiaa korjaamassa ja lupasivat tehdä poikkeuksen lähettää antenniasentajan. Eipä kuulunut sen jälkeen taas muutamaan viikkoon mitään. Taas yhteydenotto ja seuraavana päivänä soitti asentaja ja sovittiin käynnistä. Asentaja mittasi Elisan ja DNA:n aiheuttavan vahvoja häiriöitä. Mastovahvistimeen ja lisäksi antennirasioiden jälkeen laitettiin suodattimet. Tämä näytti auttavan sillä hetkellä, mutta ilmeisesti lisääntynyt 4G-liikenne on tuonut häiriöt takaisin. Taajuustalkoot ei enää suostu tekemään mitään asialle. Lähetin pari kuukautta sitten kyselyn Viestintävirastolle, mutta eihän sieltäkään mitään ole kuulunut. Varmaan parhaillaan istuvat operaattoreiden tarjoamalla lounaalla ja miettivät, miten voitaisiin kirjoittaa ohjeet, jottei tarvitsisi edes noita suodattimia kustantaa.
Meillä halvin ratkaisu ongelmaan olisi ilmeisesti isompi antenni ja korkeampi masto sekä suuntaus Lahteen tai Espooseen, vahvin signaali Pernaja on juuri samassa suunnassa kuin 4G-lähettimet.
Avatar
HUIKRA
Jäsen
Jäsen
Viestit: 134
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2012 9:12
Paikkakunta: Kouvola
Kotisivu: http://elpantalo.blogspot.fi/

Re: Antennihommia...

Viesti Kirjoittaja HUIKRA »

Valituksia taajuustalkoiden välittämistä asentajista on kuulunut ennenkin. Osa asentajista tekee ensin muut hommat ja vasta vikana nuo vähän kannattavat korjaustyöt, joista he saavat vain 150 euroa/ keikka ja sillä on ostettava osat jolla korjaus tehdään. Kaikki eivät siis pidä kiirettä noiden hommien kanssa.


Toinen vaihtoehto on soittaa itse suoraan antenniasentajille ja kysellä kuinka homman kanssa voisi edetä. Asentaja voi neuvotella sen jälkeen "taajuustalkoiden" kanssa ja sopia kustannuksista.
Puutalo-63
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Syys 07, 2010 11:41
Paikkakunta: Askola

Re: Antennihommia...

Viesti Kirjoittaja Puutalo-63 »

Antenniasentaja hoiti kyllä homman ihan ok eli asensi suodattimet, jotka operaattorit maksavat.
Ongelmahan on kuluttajan kannalta se, että operaattoreille annetaan oikeus ottaa tv-taajuuksia käyttöön eikä heitä velvoiteta poistamaan aiheuttamiaan häiriöitä.
Paremmassa oikeusvaltiossa tämä menisi niin, että minulle asennettaisiin uudet antennilaitteet operaattoreiden kustannuksella.
Nimitys Taajuustalkoot kuvaa hyvin viestintäviranomaisen hyväksymää toimintamallia eli asiakkaathan siinä varsinaisia talkoolaisia ovat.
Minuakin kehotettiin moneen kertaan hankkimaan antenniasentaja omalla kustannuksellani, koska 4G-lähetin ei mitenkään muka voinut aiheuttaa häiriöitä.
Vastaa Viestiin