Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja Halpis »

Onko Termax 25 yhdistelmäkattila käyttökelpoinen puunpoltossa? Eli onko tämä kattila tekniikaltaan minkä ikäinen? Minulle on tarjottu kohtuu hintaan 500€ tämmöistä n. 15v vanhaa kattilaa 300L akkumulaattoritankilla. Hinta vaikuttaa kohtuulliselta mutta minulle on epäselvää minkälainen kattila on kyseessä, eli onko kuinka moderni ja minkälainen hyötysuhde puun poltossa.

Tähän kattilaan menee 50cm klapi joten siinä mielessä ihan ok. Mutta ei kai vaan kyseessä ole jokin -60 luvun jämä uudella nimellä ja värillä? Toki ymmärrän ettei tämä ole mikään oikea pukattila mutta semmoiselle ei ole tarvetta kun puun poltto olisi satunnaista ja lisäksi kattilan nuohous on minulle tuttua puuhaa.

Hieman taustaa mietinnöille:

Ostamamme talon nykyinen vm. -61 ETNA 17 öljynpolttimella varustettu koksikattila ei ole käyttötalouden kannalta aivan optimaalinen joten sen vaihto on edessä. Öljyn rinnalle tulee jonkinlainen lämpöpumppu joka toimii sitten oikeastaan päälämmönlähteenä, mutta kaattila on tarkoitus kuiten säästää rinnalla (uudet muoviöljysäiliöt on vaihdettu). Vanhan kattilan tilalle tulee siis uudempi käytetty yhdistelmäkattila.

Haluan myös puunpolttomahdollisuuden koska taossa ei ole yhtään tulisijaa ja pelkän stöpselin varassa eläminen tuntuu hieman epämielyttävältä. Savupiippu kulkee sen verran huonossa paikkaa ettei siihe saa muurattua takkaa. Lisäksi takka uudella piipulla maksaa kotitalousvähennysten jälkeen muurattuna sen vähintään 5k€ joka on sekin melko kallista satunnaiseen fiilistelyyn ja sähkökatkojen varalta.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

No ei, käryttävä yläpalo hukkaa puuta ja saastuttaa naapurustoa. Lisäksi tulee vielä kaksoiskattilaratkaisun huonoakin huonompi hyötysuhde. Puut vain palaa mutta mitään ei tapahdu. 300 litraa myös tarkoittaa että panostat paloa koko ajan....siis yöt ja päivät.

Nykyaikaa on puulle alapalokattila, pienet päästöt ja korkea hyötysuhde, ja kunnon kokoinen varastovaraaja. Sen koko riippuu kuinka tiheään haluaa polttoainetta lisäillä. Semmoinen 1000-2000 litraa on jo mukava. Pärjää päivän, kaksi.

Kattilan oikeaan puunpolttoon (alapalo, uusi) saa alkaen 1500 eur, jonka näkisin olevan paljon järkevämpi investointi. Jos öljyn haluaa säilyttää, niin käytetyn modernin kattilan saa rinnalle nyt pikkurahalla.

Toisaalta jos on ilmaisia puita, niin kunnon varaaja, jolla pärjää päiviä hoitaa homman ja voi luopua öljystä. . Yhdessä kohteessa oli isäntä viikot poissa, mutta viikonloppuna latasi 8m2 kattilan lämpimäksi, niin riitti.

Ja siinä samaa mieltä että puusavotan paikka on pannuhuoneessa, ei olkkarissa..
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Re: Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja Halpis »

lmfmis kirjoitti:No ei, käryttävä yläpalo hukkaa puuta ja saastuttaa naapurustoa. Lisäksi tulee kaksoiskattilan huonoakin huonompi hyötysuhde. Puut palaa mutta mitään ei tapahdu. 300 litraa myös tarkoittaa että panostat paloa koko ajan....siis yöt ja päivät.
Niin käsittääkseni modernissa kaksoipesäkattilassa puunpolton hyötysuhde ei olisi oleellisesti huonompi kuin yläpalokattilassa. Mietinkin että kuinka moderni rakenne tässä Termax 25 on.

EDIT: lisäksi tuo talon lämpimien tilojen läpikulkeva 7+m savupiippua parantaa tuota kokonaishyötysuhdetta huomattavsti heikommassakin kattilassa. Toki mitään -60 yhdistelmäkattilaa en huoli, sen verran on kokemusta niillä "lämmittämisestä".
lmfmis kirjoitti:Nykyaikaa on puulle alapalokattila, pienet päästöt ja korkea hyötysuhde, ja kunnon varastovaraaja. Sen koko riippuu kuinka tiheään haluaa polttoainetta lisäillä. Semmoinen 1000-2000 litraa on jo mukava.

Kattilan oikeaan puunpolttoon (alapalo) saa alkaen 1500 eur, jonka näkisin olevan paljon järkevämpi investointi.
Olen samaa mieltä siitä että ensisijaiseen puulämmitykseen paras vaihtoehto on moderni käänteispalokattila. Nyt ei kyseessä kuitenkaan ole ensisijainen, eikä välttämättä edes toisisijainen lämmitysmuoto vaan mahdollisesti vain varalla oleva sähköstä riippumaton lämmitys (joo, tiedän että kiertovesipumppu on sähköllä käyvä).

Käänteispalokattilan saa kyllä reilulla tonnilla mutta paljonko ne 2m3 varaaja latauspaketteineen, 300L paisuntasäiliöineen ja muine tarpeineen maksavat? Saako olle 5000€? Ja nyt siis kyseessä tarve toisisijaiselle lämmitysmuodolle.
lmfmis kirjoitti:Ja siinä samaa mieltä että puusavotan paikka on pannuhuoneessa, ei olkkarissa..
Jos takka vaan olisi niin kyllä minä ne roskat olohuoneesta mielelläni siivoaisin siitä ilosta että saa siellä takkaa polttaa :-)


Eli en etsi ensisijaiseen puulämmitykseen sopivaa ratkaisua vaan harvakseltaan jos koskaan käytettävvää järjestelmää varalle lämpöpumpun siivelle.
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

Halpis kirjoitti: Mutta ei kai vaan kyseessä ole jokin -60 luvun jämä uudella nimellä ja värillä?
aika lähelle osuu, ei noissa kaksoispesäkattiloissa puupuoli ole paljoa -60 luvusta kehittynyt yläpalokattila malleissa. Jäspillä on suht koht fiksu kaksoispesäkattila biotriplex jossa puupuoli on käänteispaloinen mutta siihen menee vain 33 senttinen klapi. Vaikka kattilan sais edullisesti mutta tarviaa putkimiestä vaihtamaan sen on syytä miettiä kannattaako sitten laittaa 15 vuotta vanhaa kattilaa pannuhuoneeseen vai ostaako suosiolla kerrasta uuden.
purasjoki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 38
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 18:13
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja purasjoki »

Puuta en ole polttanut ko kattilassa - edellinen omistaja oli kai saanut halvalla ko kattilan mutta oli sitten viisaudessaan laittanut kaposen putkituksen hormiin, mikä haittaa puun polttamista. Jos toi hormi olis kelvollinen, niin hätävarana puuta vois polttaakin. Öljykäytössä kattila on siitä hyvä, että kattilan pesä on tarpeeksi iso - uudempi oilon oilpro toimii siinä hyvin. Joissain muissa kattiloissa sen kanssa on isoja ongelmia - näin kertoili huoltomies.
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Re: Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja Halpis »

Tämä Termex voisi ola kohtalainen kompromissi jossa yhdistyy "uusi" öljykattila ja puu varalämpönä. Mukana tuleva varaaja, vaikkakin pienehkö on iso plussa. Täytyy vielä varmistaa yksityiskohdat myyjän kanssa ja tehdä sitten vielä kokonaisarvio tilanteesta.

Nyt minulle on tarjottu myös puukäytössä huomattavasti parempaa ruotsalaista HS Tarm kattilaa jossa puupuoli on "oikea" puupoltin eli puhallinohjattu käänteispalo, ja sen kyljessä sitten öljypuoli tietysti erikseen. Ongelma tässä on että myjällä ei ole varaajaa (ei ole koskaan hankkinut...), ja tämä kattila ei tietenkään toimi puukäytössä edes auttavasti ilman varaajaa (280L vesitila). Tässä kattilassa ei myöskään ole sähkövastusta enkä tiedä onko edes paikkaa sille eli olisi hankittava varaaja LV-kierrukalla ja sähkövastuksella ja tähän lisäksi laddomaatti. Tämää lisää hintaa huomattavasti ja tuntuu turhalta kun puuta on tarkoitus käyttää vain satunnaisesti ja varalämmönlähteenä.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Varaajiakin liikkuu kyllä käytettynä runsaasti kun yösähköltä vaihdetaan pois. Yhden 1000litraisen ovaalin olisin saanut ilmaisksikin, mutta ei ollut paikkaa mihin laittaa..

Miten olisi ihan kamiina ja kevytpiippu jos hormi ei ole hyvällä paikalla?
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Re: Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja Halpis »

lmfmis kirjoitti:Varaajiakin liikkuu kyllä käytettynä runsaasti kun yösähköltä vaihdetaan pois. Yhden 1000litraisen ovaalin olisin saanut ilmaisksikin, mutta ei ollut paikkaa mihin laittaa..
Näin voisi yrittää tuolla mantereen puolella mutta täällä ahvenanmaalla näiden haaliminen on hankalempaa.
lmfmis kirjoitti:Miten olisi ihan kamiina ja kevytpiippu jos hormi ei ole hyvällä paikalla?
Tunnelman luojaksi ja lisälämmöksi tuo on kyllä harkinnassa mutta silloin varmasti kunnon varaava takka.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Halpis kirjoitti: Näin voisi yrittää tuolla mantereen puolella mutta täällä ahvenanmaalla näiden haaliminen on hankalempaa.
Viikkarilla eikös åland residentit pääse reissuun jollain kympillä ja peråkårryn voi työntää lauttaan käsin :)

No, haasteensa tuossakin...juu.
Halpis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 14:15
Paikkakunta: Vantaa

Re: Termax 25 yhdistelmäkattila, kannattaako?

Viesti Kirjoittaja Halpis »

lmfmis kirjoitti:
Halpis kirjoitti: Näin voisi yrittää tuolla mantereen puolella mutta täällä ahvenanmaalla näiden haaliminen on hankalempaa.
Viikkarilla eikös åland residentit pääse reissuun jollain kympillä ja peråkårryn voi työntää lauttaan käsin :)
Näin taisi olla vielä muutama vuosi sitten mutta nyt on samat hinnat myös "meille", ja tuo auto+peräkärry on turkuunkin jo aika kallis, ja lisäksi aikaa kuluu vähän liikaa perheelliselle.

Tosiaan jos saisi edullisen varaajan KV-kierrukalla ja sähköpatruunapaikalla niin houkutus olisi kyllä suuri alkaa lämmittämän puulla. Nyt on vaan priorisoitava tuo ajankäyttö ettei lämmittämiseen voi käyttää kovinkaan paljoa aikaa ja lisäksi tämä 850m2 kaupunkitontti ei anna parhaita mahdollisuuksia 10-20m2 vuosittaiselle halkorumballe, valitettavasti. Katsotaan uudestaan sitten kun lapset ovat itsenäisiä ja sitten varmaan talokin on jo kunnostettu joten eiköhän sitten riitä aikaa harrastelulle :-D
Vastaa Viestiin