Konesaumakatto (vanha alkuperäinen)

[Roopeli]

Hei.

Rintamamiestalossani on vanha alkuperäinen konesaumakatto.
Yläpohjassa on purueristeet. Olen huomannut että katto kondensoi.
Varsinkin keväällä oli niin mahdottomasti märkää yläpohjassa.
Kuivaakohan tuo hyvin pois?

Rakenne ainakin on hyvin hengittävä.
Lisäksi kärpäsiä on melko paljon yläpohjassa.

Katsoin tälläisen

https://youtu.be/Wm5wgV6bteM

Niin eipä tuo ihme taitaa olla kaikissa kärpäsiä, jos noin
pystyvät talvehtimaan.

Kannattaisiko eristeetkin uusia kokonaan, jollain aikataululla?
Mitä katemateriaalia olette käyttäneet.
Itse ainakin miellän konesaumakaton ainoaksi
Oikeaksi. Onhan tuo vanhakin ollut paikoillaan jo pitkään.

[rintamamiestal0]

Vaikka vanha katto on ollut ptkään, niin jos on kunnossa en vaihtaisi turhaan. Kunnostamalla voi kestää kymmeniä vuosia. Konesaumakatto kondensoi sopivissa olosuhteissa varmasti, mutta pääasia on että yläpohjan tuuletus on kunnossa. Eristeet vaihtamalla ja samalla huolellisella paperoinnilla saa vuodot yläpohjaan minimoitua ja tällöin kondensointiogelmakin pitäisi helpottua. Imuautolla vanhat purut pois -> paperointi -> puhallusvilla tilalle = helppoa ja nopeaa eikä hintakaan ole mahdoton. Toki paperointi sisäkaton puolelta on vielä parempi, kun saa seinien kanssa limitettyä tiiviiksi. Mitä kärpäsiin tulee, niin niitä voi olla mahdoton häätää yläpojasta. Ainakaan meillä se ei onnistunut. Pesikööt siellä ihan vapaasti kunhan pysyvät sisätiloista poissa

Meillä oli puhkiruostunut konesaumakatto ja tilalle tuli uusi.

[lmfmis]

Kun se kondenssivesi tippuu puruihin se myös kuivaa nätisti. Muilla eristeillä ei tätä ominaisuutta ole. Kondenssi aiheutuu ulkoilman kosteuden tiivistymisestä ja eristeet ei siihen vaikuta. Paitsi jos kostea sisäilma jotenkin sinne pääsee, mutta sekään ei ole eristeongelma sinänsä...ja ei helpota vaihtamalla.

Pidä purut.

[Leksa]

Eikös tuo kondensoituminen johdu juurikin lämpövuotojen aiheuttamasta yläpohjan lämpötilan nousemisesta korkeammaksi verrattuna peltikattoon.

Mutta muuten samaa mieltä edellien kanssa eli purujen poistamisella ei ongelma poistu, mutta pienenee kyllä kun paremmalla eristävyydellä lämpövuoto yläpohjaan vähenee ja sen myötä kondensoituminen vähenee. Itse ongelma lienee yläpohjan huono tuuletus ja aluskatteen puuttuminen. Onko itse kattorakenteet, esim. ruodelaudat missä kunnossa? Veikkaan, että lahoa löytyy. Katon uusimisella ajoissa voi välttää katon puurakenteiden uusimisen. Itselläkin alkuperäisten peltien aikana oli ehtinyt syntyä lahovaurioita, mutta ei niin vakavia. Eli niitä tarvinnut kattoremontin yhteydessä uusia. Ja nyt lahot ovat täysin kuivia ja tuuletus pelaa.

Ensimmäisenä siis parantaisin yläpohjan tuuletusta! Ja saahan niitä konesaumakattoja vieläkin, sekä aitoja, että feikkejä.

[lmfmis]

Eikös tuo kondensoituminen johdu juurikin lämpövuotojen aiheuttamasta yläpohjan lämpötilan nousemisesta korkeammaksi verrattuna peltikattoon.

No ei oikeastaan. Silloin kondensoituisi ympäri talven. Ja paljon. Kuuraa paikat täynnä.

Noinkin voi tietenkin olla...mutta lahona koko katto on nopeasti...

Nyt kylmään peltiin tiivistyy ilmankosteus joka ei pääse haihtumaan ennen sulamista koska tilassaa ei ilma vaihdu noin pääpiirteissään. Yleensä myös pohjoiseen pelti on paljon kylmempi pitkään...tiiviistää kosteutta jne..

[Leksa]

Jos yläpohjassa tapahtuu kosteuden tiivistymistä niin kyse on juurikin siitä, että jostakin syystä yläpohjassa oleva ilma on lämpimämpää ja helposti myös kosteampaa kuin ulkona oleva ilma (ja peltikatto). Kun lämmin ilma kohtaa peltikaton, se jäähtyy alle kastepisteen eli sen suhteellinen kosteus nousee 100%:iin. Kylmenpi ilma ei siis voi sitoa kosteutta niin paljon kuin lämpimämpi ilma. Silloin ilmassa oleva kosteus tiivistyy pisaroiksi eli kondensoituu eri pinnoille. Ei se yläpohja välttämättä ole kuurassa koko ajan vaan kondensoituminen riippuu juurikin lämpötilaeroista ja erityisesti yläpohjan yläpuolisen ilman kosteudesta. Jossain tilanteissa lämmin ilma voi jäähtyä, mutta ei kastepisteen alle. Eli silloin tiivistymistä ei tapahdu. Eli tiivistymistä ei tapahdu koko talven ajan vaan säät vaikuttaa siihen. Eikä kattorakenteet heti lahoa, koska esim. viime päivien auringon paisteessa yläpohjan yläpuolisen tilan lämpötila on voinut nousta niin korkealle että ilman sitoo itseensä kosteutta rakenteista kuivattaen ne.

Tilanne voidaan korjata lisäämällä eristystä, jotta yläpohjan yläpuolisen tilan lämpötila ei nouse liikaa, mutta eristeen paksuutta tärkeämpää on yläpohjan ilmatiivis rakenne eli paperi (tai muovi) eristekerroksen alapuolella. Toinen tapa vaikuttaa kondensoitumiseen on lisätä yläpohjan tuuletusta, jotta tila olisi mahdollisimman lähellä ulkoilma (ja peltikaton) lämpötilaa vähentäen siten kondensoitumista. Ja toisaalta hyvä tuuletus mahdollistaa kondensoituneen veden kuivamisen.

[Herwanni]

jos siinä on alkuperäinen katto ja alkuperäiset purut ja kaikki alkuperäisessä kunnossa ja kestänyt 50 vuotta niin miksi sille nyt pitäisi tehdä jotain...älä huoli..kyl ne muutamat tipat sieltä puruista haihtuu..

[PanuP]

Paksu purukerros varaa itseensä kosteutta kesän ilmoista. Syksyllä vuorokauden lämpötilanvaihtelut ovat suuria, ulkoilma jäähtyy illalla nopeasti. Jos ja kun yläpohja ei ole tuuletettu kovinkaan hyvin, ilma siellä ei jäähdy samaa tahtia -> selvä juttu että kondensoi. Jos yläpohjan tuuletus on tehokas, ei kondensoitumista tapahdu kun ilma sielläkin jäähtyy nopsaan.

[STN]

Heh, aluksi ihmettelin että miksi noiden seppien äänet kuulosti tutulta, mutta nehän on Vaskisepistä lähtöisin Lauri Kilpirinne ja joku toinen, miksiköhän Lauri lähtenyt isänsä firmasta ja perustanut oman.

[Roopeli]

Kiitos hyvistä vastauksista. Selkeytti tilannetta paljonkin
Katon osalta. Itseasiassa rimpautin sepille ja kyselin vähän
Mitä mieltä he ovat. Puuhakkaan oloisia kundeja ja asiallisia.
Kyselivät tuuletuksesta ja päätyventiilien koosta.
Kuulemma hyvä vilkaista luukunkautta yläpohja ja tuuletukset.
On vaan meinaan niin ahdas paikka että en sinne kyllä itse ryömi.
Kuvia olen sieltä ottanut.
Niissä näkyy että tuuletusta olisi.
Pitää postailla jos kerkeävät täällä piipahtaa.
Huolihan tuo vähän on että jos tuolta jotain löytyy.

[Sebbe]

Lämpövuoto yläpohjaan ei aiheuta kondenssia. Ilmavuoto aiheuttaa. Kondensissa on kyse siitä, että ilmassa oleva höyry tiivistyy vedeksi kylmälle pinnalle. Pelkkä lämpövuoto itseasiassa kuivattaa yläpohjaa, koska lämmin ilma sitoo itseensä vettä rakenteista ja tuulettuu pois.

Ilmavuoto sen sijaan on tuhoisampi, koska sisätiloista kulkeutuu elämisestä aiheutuvaa kosteata ilmaa.

Paras yläpohja on hyvin ilmansulkupaperoitu avoullakko sahanpurueristeellä. Sahanpuru pystyy sitomaan ja luovuttamaan mahdollista peltikatosta tippuvaa kondenssivettä ja mahdollisia pieniä tihkuvuotoja.

Aluskate on humpuukia.

[Leksa]

Sebbe on ihan oikeassa, mutta lähentelee jo saivartelua. Eihän ilmavuotokaan itsessään aiheuta kondensoitumista, vaan ilmavuodon lämmin ja kostea ilma. Lämpötilojen erohan sen ilmavuodonkin aiheuttaa (tai muusta syystä johtuva ylipaine). Jos lämpövuoto kuivattaa yläpohjaa sitomalla kosteutta, niin miksi tämä kosteus ei voisi kondensoitua perinteisessä ja ongelmallisessa kattorakenteissa, joissa siis tuuletus ei ole kunnossa.

Eikä se aluskate ihan humpuukia ole!

[Herwanni]

jännä juttu ku "roopeli on uusi jäsen foorumilla ja porvoosta ja sattuu tuo sun sepätkin oleen porvoosta... löyty tuo sun seppien linkkikin sopivasti tuohon ekaan viestiin...nooh...kuhan ääneen ajattelen tässä vaan..ei tarvii niin vakavasti ottaa...

[Roopeli]

Onko se jotenkin erikoista. Jos asuisin Somerolla etsisin somerolaisia peltiseppiä.
Uskoisin että asuessasi pohjoispohjamaalla etsit sen mitä milloinkin tarvitset sieltäpäin.
Eikös.