Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
Vastaa Viestiin
Mäkitupalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 281
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2013 11:42
Paikkakunta: Espoo

Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Viesti Kirjoittaja Mäkitupalainen »

Kuten monet foorumilaiset sen tietävät puru eristeenä ei ole syy miksi talot homehtuvat. Eikä se syy ole myöskään sammal jne. jne. Muistakaa korostaa tätä nykyajan uuvateille, jotka teille siitä tietämättöminä höpöttää. Miksi otan tämän esille? Koska jostain syystä aiheesta kirjoitellaan vääristelevästi ja negatiiviseen sävyyn. Lukekaapa esim. tämänpäiväinen uutinen hometalo-aiheesta: http://www.hs.fi/kotimaa/a1422680322332

Kuvateksti: "Pälkäneläisen Jere Jokisen keittiön lattia on purettu. Vanhan talon eristeenä oli käytetty muun muassa sammalta. "

Tekstiä:
"Sisällä keittiössä lattia on kaivettu auki. Pohjalla näkyvät vanhat eristeet: sammalta ja purua. Eristelevyt ovat mustuneet."

Ja vasta artikkelin puolivälissä annetaan lopullinen selvitys: "Ongelmien ydin on lisäsiipi. Se esti pohjan tuulettumisen ja tuhosi vanhojen pintojen päälle väärin tehdyt uudet pinnat, mikä taas pilasi eristeitä ja rakenteita."

Ärsyttää aivan suunnattomasti, että ensin puhutaan sammaleesta ja puruista. Sitten vasta "eristelevyistä", eikä missään mainita sanallakaan lasivillaa! Tavan tallaajalle tuo kuvaus siis jättää totaalisen väärän maun, vaikkakin tuulettamattomuus selitetään ongelman ytimenä. Vaikka se lisäsiipi on saattanut sen rakennuksen pilata niin tilanne olisi silti saattanut olla toinen, mikäli lasivillaa ei koskaan olisi laitettu purujen päälle...? "Vanhan talon eristeenä oli käytetty muun muassa sammalta" Miksei siinä lue, että "päällimmäiseksi kerrokseksi on virheellisesti lisätty lasivillaa"!?

Matti Näsän sanoin: Mua ei huvita enää yhtään mikään! :twisted:
lehmikangas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1095
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Viesti Kirjoittaja lehmikangas »

Perinnerakentamiseen myönteisesti suhtautuvaakin kirjoittelua onneksi välillä näkee. Mutta valitettavan usein niissä menee iloisesti ainakin pari yksityiskohtaa vinksalleen. Siteerataan ehkä vähän Kailaa ja tehdään omia lisäkommentointeja.

Esimerkkinä KauppaSuomen tuorein pääkirjoitus (5/2015):
http://issuu.com/kauppasuomi/docs/05-po ... 0/11144816
Perinteisissä suomalaisissa puutaloissa on ollut oleellisinta, että ne ovat hengittäneet. Hengittävässä talossa on tuuletusrako ulkovuorauksen alla.
Avatar
PanuP
Jäsen
Jäsen
Viestit: 364
Liittynyt: La Joulu 14, 2013 20:36
Paikkakunta: E-P

Re: Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Viesti Kirjoittaja PanuP »

Rakennusala on perinteisesti ollut täynnään mestaria ja tietäjää, jotka ovat niin varmoja asiastaan, että itseoivalletut faktat kävelevät fysiikan lakienkin yli.

Kuntokartoituksia kun ennen tuli tehtailtua, niin eniten facepalmeja aiheuttivat ne vakaumukselliset perinnerakentajat, jotka ylpeänä sanoivat, että "tässä talossa ei sitten ole käytetty remontissa palaakaan muovia. Ok kiva juttu. Sitten kun kysyi, että mitä tässä ulkoseinässä/viistokatossa on eristeenä, niin vastaus oli luokkaa "höh lasivillaa tietysti!".
Mäkitupalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 281
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2013 11:42
Paikkakunta: Espoo

Re: Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Viesti Kirjoittaja Mäkitupalainen »

Minusta ehkä paras purun "erityisominaisuuksien" käytännön esimerkki on entisajan lumen ja jään säilöminen purun sisään, jotta kesäkaudelle oli viilennystä maidolle yms. Tämä siis aikana ennen jääkaappeja ja pakastimia. Jos vastaavan kokoinen jääkimpale suljetaan lasivillaeristeeseen, se sulaa nopeammin kuin purukerrokseen eristetty kimpale. Tämä johtuu siitä, että puru kykenee haihduttamaan sulavettä pois, joka reaktiona itsessään viilentää hieman ja estää sulavedessä kellumisen. Vastaava dynamiikka kuin hikoilulla kehon viilennyksessä. Lasivillaan suljettu kappale sensijaan seisoo omassa sulavesilätäkössään, joka taasen kiihdyttää sulamista.

Styrox/EPS eriste pitänee lämmön matalana pisimpään vastaavassa testissä, mutta ilmatiiviissä rakenteessa ja jääveden mahdollisesti sisältäessä homeitiöitä alkaa mielenkiintoinen reaktio lämpötilan saavuttaessa jotakuinkin +5.

Yo. lauseilla en tarkoita sitä, että purun lämmöneristysluvut paperilla olisivat muita eristeitä paremmat, ehei ole, vaan asian ydin on purun mukautuminen monenlaisiin ilmankosteuksiin ja taipumukseen kuivua tuulettuessaan oikein. Tämä soveltyy äärimmäisen hyvin suomalaisiin vaihteleviin keliolosuhteisiin, kun käytetään täysin ylläpitotekniikasta vapaita passiivisysteemejä.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Minuuttia vähän risoo, kun mineraalivillaeristeistä ja betonista puhuttaessa alan toimijat korostavat miten materiaali ei homehdu, vaikka se kykenee toimimaan suotuisissa olosuhteissa vallan mainiona kasvatusalustana mikrobeille ja sienille. Esim kostea betoni ja rakennusmuovi siinä päällä, niin tervetuloa vaan sädesieni (aktinobakteeri).

No eihän sinkitty teräksinen ilmanvaihtoputki homehdu, ei sitä varmaan tarvitse sitten ikinä puhdistaa, eihän?
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Oppes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 250
Liittynyt: To Helmi 03, 2011 0:10
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Viesti Kirjoittaja Oppes »

Syntymäkunnassani Sysmässä on juuri purettu -50 luvun puolessa välissä rakennettu Keskuskoulu ja 4 opettajien asuintaloa siinä ympäristössä. Rakennuksissa on tiilistä muurattu kaksoisrakenne ja välissä purua. Muovia ei ollut. Minusta juuri puru on tässä homehtumisen perussyy. Ei siellä muuta homehtuvaa edes ole. Ympäristössä leijaili aivan hirveä homeen haju kun kaivinkoneet rakennukset hajotti. Kokonaiskustannukset on 10 miljoonaa euroa.

Ei puru tai kosteus yksin aiheuta mitään hometta. Kivet ulkona pihassa ei koskaan ole homeessa vaikka kosteat onkin. Home tarvitsee myös ravintoa, orgaanista ainetta.
Avatar
Rosvolinna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 345
Liittynyt: Pe Loka 05, 2007 23:53
Paikkakunta: Vihti & Parainen

Re: Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Viesti Kirjoittaja Rosvolinna »

Kyllä tuo puru alkaa homehtumaan kahden tiilirivin välissä. Kosteus ei pääse poistumaan. Purua, pellavaa, selluvilla ja muita orgaanisia eristeaineita käytettäessä on huolehdittava, että ne pääsevät välillä kuivumaan.

Minulla on tuolla navetan harrastustilassa yksi väliseinä eristettynä lasivillalla. Silloin en osannut päättää kumpaa seinän rajaamista huoneista pidän lämpimänä. Talvella seinän toisella puolen on lämmitys ja toinen puoli on tasan yhtä kylmä kuin ulkoilma. Pintamateriaalina on molemmin puolin kipsilevyä ilman höyrysulkua. Keväisin talllin lattia on kosteana maasta nousevasta kosteudesta. Välillä tilassa löträtään vedellä. Lattiana on betonilaatta hiekkakerroksen päällä. Betonilaatan pinnassa on vuosikymmenten öljyt ja maaliroiskeet. Kerran jätin kumimaton palan lattialle. Muutaman päivän jälkeen kumimaton alle oli tiivistynyt kosteutta vaikka lattia oli kaikkialta muualta täysin kuiva. Kosteuden pitää saada antaa tasautua.
Casa La Utoja
Mäkitupalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 281
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2013 11:42
Paikkakunta: Espoo

Re: Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Viesti Kirjoittaja Mäkitupalainen »

Oppes kirjoitti:Syntymäkunnassani Sysmässä on juuri purettu -50 luvun puolessa välissä rakennettu Keskuskoulu ja 4 opettajien asuintaloa siinä ympäristössä. Rakennuksissa on tiilistä muurattu kaksoisrakenne ja välissä purua. Muovia ei ollut. Minusta juuri puru on tässä homehtumisen perussyy. Ei siellä muuta homehtuvaa edes ole. Ympäristössä leijaili aivan hirveä homeen haju kun kaivinkoneet rakennukset hajotti. Kokonaiskustannukset on 10 miljoonaa euroa.

Ei puru tai kosteus yksin aiheuta mitään hometta. Kivet ulkona pihassa ei koskaan ole homeessa vaikka kosteat onkin. Home tarvitsee myös ravintoa, orgaanista ainetta.
Tässäkin valossa otsikon väittämä pitää edelleen paikkansa. Tuonkin koulun homeen juurisyy on väärä rakennustapa. Jos uloimman tiilikerroksen alapystyriveissä olisi pieni tuuletusrako siellä täällä, ilmarako ennen tuulensuojalevyä, puru, paperointi ja sitten sisempi tiilimuuri niin tuolloin rakenne ehkä olisi toimiva. Kahden tiilimuurin väliin tönkätty puru on todennäköisesti imaissut ensimmäiset kosteudet tiilistä jo muurausvaiheessa, eikä ole sitä pystynyt minnekään luovuttamaan. Sama rakenne lasivillallakin olisi todennäköisesti homeessa näiden vuosien jälkeen.
lesticx
Jäsen
Jäsen
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Elo 08, 2011 21:15
Paikkakunta: helsinki

Re: Puru eristeenä ei ole homeen juurisyy

Viesti Kirjoittaja lesticx »

Jep, eikä tuossa alun talossakaan ole mitään merkitystä onko siellä purua vai lasivillaa - ongelman on aiheuttsnu tuo lisäsiipi, joka on estänyt ryömintätilan tuuletuksen.
Vastaa Viestiin