kommentteja talosta

[lumia]

Heippa,

Mietimme tällaisen talon ostoa:

http://www.etuovi.com/kohde/1127840?pos ... 5jiufl_tYI

Olemme useasti käyneet katsomassa taloa. Lähinnä mietityttää se, että mitä tekee kellarin kanssa. Sinne ei ole tehty salaojitusta (ainakaan tiettävästi, omistajat kuolleet, lapset ei tiedä) ja sadevesijärjestelmää. Kellarissa on sauna ja pesuhuone, lämmönjakohuone, osittain maapohjainen kellari sekä autotalli. Pesutiloissa pitäisi rakennuspiirustusten mukaan olla riviteeraus, mutta tällä hetkellä ne ovat alkuperäisen paneelin sekä 80-luvulla uusitun paneloinnin sekä villoituksen alla. Pesutilojen seinien alaosista oli paikoin mitattu 80 prosenttisia kosteuksia. Mielenkiintoista kyllä, tila ei haise silti homeelle. Kellarin maapohjaisen osan nurkassa on kuntotarkastuksen mukaan kohonneita kosteusarvoja. (arvio tehty vuonna 2011)

Olemme miettineet sellaista, että jos ostamme talon, niin asustelimme siinä vuoden ja sitten katsoisimme mitä alkaisimme kellarille tekemään. Näin näkisin yhden vuoden kierron talossa. Laittaisimme kylpytiloihin katollisen suihkukaapin ja elelisimme tuolla kylppärillä.

Talo on muuten suht alkuperäisessä kunnossa. Ulkoseinässä on lateksimaali ja keittiön seinässä lastulevy, muuten rakenteet ovat hengittäviä.Talossa ei haise home. Keskikerroksessa vähän tuoksahtaa sellainen vanha, jota olemme miettineet, että onko se vaarallista. Keskikerroksessa on huononoloinen ilmanvaihto. Kellari ja vinttikin tuulettuvat paremmin:) Talossa on lämmintä noin 12 astetta, joten oli tänäänkin kylmempi kuin ulkona. Voikohan haju johtua siitä, että korvausilma tulee rakenteiden läpi? (ikkuinoissa on lisälasit, tiiviit?) Tuloilmalle emme ole havainneet tuloaukkoja. Voi tietty olla tapetin alla piilossa jossain.

Kellarin eristäminen ja salaojien teko olisi varmaan yksi kalleimmista remonteista. Kuinkahan hintavaa on liittää sade- ja salaojavesien kunnan systeemeihin? Meillä olisi tontin kulmassa 70 sentissä kunnan kaivo,johon saisi liittyä, mutta tarvitsisi pumpun nostamaan vedet sinne. Toisena vaihtoehtona olisi kaivaa tietä auki ja iskeä omat putket kiinni kunnan johonkin syvemmällä kulkevaan verkostoon. Anteeksi käsitteiden puute näille viemäri- hulevesikaivoille

Mutta niin, onko ihan hurjaa harkita tälläisen talon ostoa? Meillä on ajatuksena, että emme alkaisi tekemään kaikkea uusiksi, koska tykkäämme talosta sellaisenaan. Pakolliset rakenteelliset huoltotyöt tekisimme, mutta mitään jäätäviä kaikki auki ja uusiksi korjauksia ei ole ajatuksena tehdä. Onko tämä utopistinen ajatus? Pientä keittiön fiksausta, kellari kuntoon jne. Mutta sinnekään ei mitään kotikylpylää koskaan tulisi:) Yrittäisimme välttää jopa salaojittamista, jos se ei vaikuta pakolliselta:)

[savu]

Oliko kuntotarkastaja vaivautunut luukusta vintille?

Käykääpä kattoluukun kautta ylätilassa, katsokaa ainakin onko viemärituuletuksen (?) putken tyvi / piipun juuri vuotanut. Kysykää vuosiko vanha katto. Usein kattorempan motiivi on se, että katto on vuotanut jo jonkin aikaa. Kylmään vintiin päätetään usein myös liesituulettimen tai muun lisätyn ilmanvaihdon kanavia, jotka kostuttavat vinttiä joskus pahastikin. Ullakon tuuletus kuntoon.

Kuinka vanhoja viemärit on, keittiössä ne on joskus "arvokkaasti vanhentuneita". Vai tuntuuko haju voimakkaampana ulkoseinän alalaidassa (ilmavuoto, seinän alaosan kunto)? Betonikuistin kallistukset, onko kunnolla poispäin seinästä.

Jos ilmoituksessa lukee "peruskorjattava", ei kunto ole millään perusteella "hyvä". Kellarin betoniholvi on mielestäni hyvä asia. Jos nuo muutamat asiat tutkisi niin mikä ettei siellä voisi asua ja korjata hissuksiin.

[Jenkka]

Kivalta näyttää----tosin olen jäävi sanomaan, kun on melkein 1:1 niin kuin oma mörskäni.

Onko toi katto todellakin uusittu 2012? Kuvat ovat niin huonoresoluutioiset ettei näe.

Omassani kellarin pesuhuoneiden seinäkaakelit korkanneet jne, mutta käytän suihkukaappia. Ei sen katollinen tarvi olla - kellarissa on kesällä kosteaa ja talvellä vähemmän sitten.

Jos se koolaus ja villat vedetty rivinteerauksen päälle ei välttämättä ongelmaa (itselläni ei ollut). Reikäsaha käteen katsomaan?? Onko kellarissa muovimattoja jne.. - vetäkää ylös nurkista auki ja tarkastakaa mikrokasvuston/homeen määrä.

Vintti? Onko kylmillään - sittenhän se on helppo tarkastaa v(vanhojen / uusien) vuotojen jne. osalta.

Piikki/puukko käteen ja tutkitte onko pehmeäää rungon alajuoksujen kohdilla (alimmaisen ulkoverhouspaneelin) alta...

jne...

ja sitten joku viisaampi mukaan katsomaan Talohan on kai tyhjillään, joten ehdotan, että käytätte sen kartoittamiseen vaikka 8 tuntia kerralla alkuun.

Hinta:) hymyilyttäää näin etelän suunnilta katsottuna... ongelmahan näissä on, kuinka paljon haluaa laittaa rahaa, kun halvalla saa...

Olen omassani arvioinut, että itse talon arvo mulla on n. 60.000 eruoa ja loppu 6 x tuo em. summa tonttia..joten mietin joka käänteessä, paljonko tähän laitan rahaa, jos 10 v. päästä tässä seisookin jo kaksi kolmekerroksista kivikuutiota..

[Hiulihei]

Joo-o, vuoden asustelu on hyvä idea.

Mua kans mietitytti mitä tuolla pitäisi peruskorjata. Vesijohdot ja viemäröinti tulee mieleen, tässä kun ei tarvitse kattilaakaan ajatella. Onkos tuolla minkälainen vesivaraaja sitten?

Kuvat on kyllä onnettomia, terveisiä vaan välittäjälle...! Vähän ja huonolaatuisia. Siisti katto näytti olevan kuitenkin, joten kai se uusi on.

Salaojitustahan ei tarvita, jos vesi kulkeutuu luonnostaan muualle. Minusta sitä ei kannata ensimmäisenä alkaa.

Vanhastaanhan talot tuulettuvat rakosista, ikkunoiden ja ovien, nurkista jne...:) Mutta jos tuuletusaukkoja on ollut, niin ulkopuolelta kiertämällä ritilät pitäisi näkyä jos niitä on. Vaikka olisi tukittu sisältä, niin tuskin ulkoa kuitenkaan. Ellei verhousta ole uusittu koskaan.

Ei tuo äkkiseltään pahalta vaikuta, hintaa tinkimään vaan!

[Armi]

Tarjouskauppakohteessa ei taida paljon tinkimisen varaa olla, mutta kivalta näyttää! Mekin ollaan vasta ostamassa rintamamiestaloa, joten muuhun en osaa kommentoida kuin että homekoiratutkimuksen voi vaatia, jos "vanhan" haju ja kellarin kosteus mietityttää, se on sitten eri asia suostuuko myyjä siihen, meillä nimittäin on yksi talo jäänyt ostamatta vaikka hinnastakin oli jo sovittu mutta myyjä ei suostunut homekoiratutkimukseen. Me kun ei suostuta ostamaan vanhaa eikä varsinkaan uutta taloa ilman homekoiratutkimusta. Siinä talossa mistä olemme tarjouksen nyt jättäneet ei tuoksunut missään vanhalle eikä edes kellarissa kellarille, mutta koira silti merkkasi joitakin paikkoja, joissa yhdessä selkeä lahovaurio (tätä ei ehkä oltaisi huomattu kuntokartoituksessa ilman koiraa), 2 muuta on ikivanhoja patteri- ja piipunjuuruurivuotoja (näistä ensimmäistä ei varmasti olisi ilman koiraa havaittu), mutta niistäkin otetaan näytteet mikrobianalyysiä varten ennen kaupantekoa mikäli kaupat on tulossa... Myyjä antaa tutkia kaiken mitä halutaan, mikä on meidän mielestä aika harvinaista mutta erittäin fiksua. Talon kellarissa oli lattiassa kosteutta ja kapillaarista nousua seiniin 30 cm korkeuteen, mutta koira merkkasi vain muutaman kohdan, jossa oli lahoa lautaa tms. joten koko kellari ei ollut homeessa vaikka rintamamiestalolle tyypillistä maakosteuden nousua olikin. Useimmat homeet vaativat kosteutta (yli 70%), lämpöä, ravinteita ja happea ja jos joku näistä tekijöistä puuttuu niin home ei kasva. Ja sitten täytyy muistaa että homeita ja muita mokrobeja on kaikkialla eli käsittääkseni mikrobianalyysissä voi jotain löytyä vaikkei varsinaisesta homevauriosta olisikaan kyse. Me ollaan tarkkoja ostajia ja sitä samaa suosittelen muillekin :)

[Jenkka]

Aika filosofinen kysymys, mutta mitä yleisen elämänkokemuksen pitää edellyttää noin 80,000 euron talolta ilmeisimmin omalla tontilla ja pohjoisessa yliopistokaupungissa?

Kuinka paljon näytteitä otetaan ja analysoidaan ja tehdään sisäilmatutkimuksia jne. jne..

Jos haluaa, että esim. rmt on uutta vastaassa kunnossa - niin pitäisikö ostaa pelkkä tontti ja rakentaa uusi nykyrakennustekniikan mukainen rmt-kopio?

[lumia]

Kiitos paljon vastauksista.

Talossa on rakentamaton ullakko, jossa on huone korkeus niin matala, että sinne ei virallisia huoneita saa ilman katon korotusta. Mutta meille kelpaa vähän matalammatkin "askartelutilat". Katosta ei löytynyt lahovaurioita, kun tutkimme sitä, purujen painaumaa on seinissä jonkin verran, mutta eiköhän niitä sinne puskis lisää suht helposti.

Betonikuistin kallistuksia ei olla tajuttu katsoa. Sen verran tsiikaattiin, että seinän ja kuistin välissä näyttäisi olevan styroksi. (?) Aloin nyt miettimään, että voiko se olla mahdollista...:)

Kellarista sen verran, että siellä ei ole missään muovimattoja tms. Maapohjaisessa osassa on selkeästi kosteutta, kun pölkyn alta löytyi mullasta kastemato :) Myös suolaa oli vähän noussut seinän alalaitaan samassa tilassa. Katosta on jostakin kohdasta maali hilseillyt. (Näyttäisi olevan jokin valkea maali (sama joka on seinissä) ja maalin alla tervapaperi(?) betonia vasten. Voiko se olla tervepaperia? Sellaista mustaa paperia. Voiko maali hilseillä katossa pelkästään alhaalta eli kellarista tulevasta kosteudesta, vaan viittaako se siihen,että vesi on tullut ylhäältä päin? Vain yhdessä kohdin maakellarin katossa on selkeä pieni vesiläiskä (halkaisia noin 10 senttiä).

Kellarin betoniholvi on mielestäni hyvä asia.

Miksi on hyvä asia? :)

Katto on uusittu ihan oikeasti:) Talo oli aiemmin myynnissä sadalla tonnilla, mutta se ei mennyt kaupaksi. Sen jälkeen siihen tehtiin kattoremontti. Ehkä siksi itellä on sellainen olo,että onko siinä jotakin todella vialla, mitä me ei tajuta:)

Olemme käyneet katsomassa sitä isäni ja siskon mieheni kanssa, jotka remontoivat läpikotaisin vanhan rintamamiesmummolani. Heidän mielestä talo ei ollut lainkaan pommi. Kosteuden nousukin kellarin seinässä kuuluu kuulemma tiettyyn pisteeseen asti asiaan salaojattomassa kellarissa. Täytyy varmaan yrittää luottaa heidän sanaansa. Seiniäkin tökittiin puukolla laudoituksen alta, eikä ainakaan tökkäyskohdista huomattu lahoa.

Paljon viemäri ja vesiputkiremontit maksavat? Voiko viemärit sukittaa? Talossa on 100 litran varaaja. En tiedä kuinka pitkälle sillä nelihenkinen perhe pötkii.

Remonttirahaa meillä olisi noin 30 tonnia. Ehkä sillä hyvään alkuun pääsisi vuosien saatossa. Tarkoitus olisi tosiaan pikkuhiljaa laitella, jos tulee pakottava tarve:)

Purkukuntoisestapiharakennuksesta löytyisi pönttöuuni. Olisko se kova homma siirtää sisälle lisälämmönlähteeksi?

P.S. Homekoirista omistaja kieltäytyi jo aiemmin, uusi kuntotarkistus voidaan kuulemma tehdä, aiempi vuodelta 2011.

[Laurakaisa]

Tämä on nyt asia, josta voi olla montaa mieltä, mutta minusta noin alkuperäiskuntoisessa talossa ei homekoirien käynti anna yhtään sen enempää informaatiota kuin sellaisen ihmisen käynti, joka vähän tuntee vanhoja taloja ja tietää, mistä kohtaa niissä vaikka vedet vuotaa ja roiskuu. (Eli just noi viemärin tuuletusputki vintillä ja betoniportaan kallistukset ym. asiat joita on tässä mainittukin.) Uudet remontit on aina epäilyttäviä, joten itse ainakin yrittäisin saada mahdollisimman paljon dataa siitä kattoremontista. Toisaalta, jos se vintti on rakentamaton ja siellä on kattorakenteet näkyvillä altapäin niin eipä sinne silloin mitään koiraa liene haudattuna jos ei vaurioita pistä silmään.

Toi on sen verran uudempaa kantaa kuin ympäri mennään, yhteen tullaan -rintamamiestalot että tuosta en osaa kyllä ruveta arvailemaan ilmanvaihtoasioita. Oletteko nähneet alkuperäiset piirustukset? Niissä on usein merkitty ainakin piipun ilmanvaihtoräppänät, tuossa tosin se ei ratkaise koko talon tilannetta kun piippu ei ole keskellä.

Salaojien tarkoitus on pitää talon perustukset kuivina ja ohjata maaperässä liikkuvat vedet pois torpan liepeiltä. Jos näitä vesiä ei syystä tai toisesta ole (pohjavesi syvällä, talo kukkulalla, sadevesien hallinta kunnossa) eikä kellariin ole tarkoitus rakentaa mitään asuintiloja, ei ne minustakaan ole mikään must-asia. Riippuu niin paljon tilanteesta. Tuo talohan on aika pieni, joten tulevaisuuden tilantarpeet kannattaa kyllä pohtia ennen ostotarjousta - jos lisähuoneille kuvittelee olevan joskus tarvista niin niiden sijoituspaikat on järkevä pohtia tässä vaiheessa, laajentaminen on kallista lystiä ja maan alla asuminen on minusta riskaabelia näissä vanhuksissa, joiden kellarit on rakennettu alun perin vain aputilakäyttöön. Ei se nyt ihan niin minusta ole, että kosteuden nousu kellariin kuuluu asiaan - parempi kaikille osapuolille jos kellarin saa kuivaksi, vaikkei sinne ole makuuhuoneita rakentelemassakaan, ja vuoden kierto on kyllä ihan hyvä sen selvittämiseen, milloin se kostuu ja mistä syystä. Ja kuivakin kellari voi kastua jostain paikasta, sille on sitten aina joku selitys miksi näin. Kellariin liittyen tuo autotallin oven kynnys ja karmit kannattaa tarkistaa, ovatko kovin lahot. (Tai no. Meillä ovat kovin lahot ja niitä on nyt neljä vuotta katseltu, että ei sekään mikään maailmanloppu ole. Aika harva asia on kun on taloista kyse.)

Mutta joo, asenne ainakin kohdallaan teillä, maltti on valttia ja sen vuoden asumisen jälkeen on jo hurjan paljon viisaampi, jos talon päädytte ostamaan.

[savu]

Katosta on jostakin kohdasta maali hilseillyt. (Näyttäisi olevan jokin valkea maali (sama joka on seinissä) ja maalin alla tervapaperi(?) betonia vasten. Voiko se olla tervepaperia? Sellaista mustaa paperia. Voiko maali hilseillä katossa pelkästään alhaalta eli kellarista tulevasta kosteudesta, vaan viittaako se siihen,että vesi on tullut ylhäältä päin? Vain yhdessä kohdin maakellarin katossa on selkeä pieni vesiläiskä (halkaisia noin 10 senttiä).

Voi olla huonosti maalattu, mutta kyllä tuo viittaa putkivuotoon keskikerroksessa. Mikä tila on vesiläiskän yläpuolella?
Tarkoitin betoniholvilla sitä, että puinen välipohja ottaa helpommin dunkkua itseensä jos kellarissa on kosteutta.