Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
only4pro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ke Marras 13, 2013 11:08
Paikkakunta: Loviisa

Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja only4pro »

No niin arvoisa raati.

Tulipahan tehtyä taas keksintö. Muutin isovanhempien vanhaan taloon, siellä n. 250m2 lämmitettävää tilaa joka lämpiää vesikiertoisella puukattilalla. Kattila on vm. 96 oleva Etna Combi ja siis polttopuilla lämmitän. Löytyy myös 6kW "Lämpöparoni" (lukee ihan noin lainausmerkeissä sen päällä) mutta se on 0-asennossa.

Talossa ei ole varaajaa, pelkästään 200L mitä pannussa on. Talon käyttövesi lämpiää erillisella lämminvesivaraajalla.

Pannussa on kuitenkin kv-kierukka ja pitihän sitä saada käyttöön. No pannuhuoneen vieressä (vanha ruokasali) lojui vanha Hoover pakastin, mittasin että n. 440L on koko. Ei muuta kuin pakastin pannun viereen, sisällä oleva välilevy pois ja jollain massalla (en muista merkkiä ja mallia, mutta kerroin rautakaupalle että tulee lämpimän veden kanssa tekemisiin ja pistivät tuubin käteen) reijät ja kaikki kulmat umpeen. Pannuhuoneen lattialla on kaivo mikäli vuotoa tulee. Eipä sekään haittaa, pannuhuoneen lattia on n. 1m maapinnan alapuoellla ja vesisateella se on kuitenkin märkä. Sitä olisi tarkoitus korjata ensi kesänä, eli salaojitus.

Kolme sidontaliinaa pakastimen ympäri ja täyteen vettä. Reijät kanteen, siinä sitten 22m kupariputkenpätkät josta (vielä toistaiseksi) 19mm puutarhaletkulla kiertää pienen 12V webastopumpun kanssa pannun kv-kierrukan läpi.

Pitää vielä parantaa hyötysuhdetta, nyt paluuvesi menee vain n. 30cm pinnan alapuolelle ja suora putki. Olen jo hankkinut pari 22m T-haaraa ja tarkoitus olisi vielä paluuvesi pakastimen pohjalle ja jakaa se vesi eri puolille.

Pumppu käy kokoajan, eli ensin lämpenee ja sitten alkaa purkamaan lämpöä pois samaa kautta. Lämmitysvaiheessa ei pysy mukana tietenkään, mutta sitten kun pannu on 90c ja saan pakastimen suunnilleen samaan lämpötilaan niin ne pysyy sitten samana sen jälkeen, eli luovuttaa lämpöä tasaisesti.

Pannun shunttia ohjaa Ouman EH800, sen ostin marraskuussa, ennen sitä manuallisesti säädettiin.

Olkaapa hyvät, nyt saa haukkua ja kehua vapaasti. Pari kuvaakin löytyy mutta niitä en kehtaa tänne laittaa.

p.s. tämä on siis tilapäinen ratkaisu, kesällä tarkoitus vaihtaa pannu isompaan (nykyinen kertoo kyltillä että teho kiinteällä polttoaineella 10-20kW ja öljyllä 10-27kW) sekä lisätä kunnollinen (tai useampia) varaaj(i)aa
Pula-aika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 117
Liittynyt: Ke Kesä 02, 2010 21:15
Paikkakunta: Oulu

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja Pula-aika »

Kyllä se nyt olisi melkein pakko laittaa ne kuvatkin näkösälle, kun tälle tielle lähdit :-D
Vtec-Mies
Jäsen
Jäsen
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Helmi 18, 2009 15:21
Paikkakunta: Tuusula

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja Vtec-Mies »

Ehdottomasti kuvat tästä.. tämä on juuri sitä parasta rintamamiestaloelämistä, että osaa ja uskaltaa ja riskitkin hallitusti poistettu (viemäröinti/ kellari) viini .. Olen itsekkin pähkäillyt joskus tota pakasteasiaa.. hylättyjä pakastimia lojuu tyyliin linja-autopysäkeillä ja metsikössä tuon tuostakin.. että mitä niistä voisi oikeasti kehittää :-D
Laadun Tae, Älä Urakointia Muualta Hae!.. Tee siis ihan ite!
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Käytettyjä varaajia saa pikkurahalla ja voit laittaa painepuolelle...

Tuota Etnaa voi säätää palamaan niukasti, mutta kyllä se aika tehoton sellaisessa käytössä varmaan on. Jos on paljon puuta niin 1500 saa nykyaikaisen alapalokattilan ja sille pariksi iso varaaja huutonetistä about 500, niin on puhtaasti palava ssteemi joka on tehokaskin.

Kaveri olisi juuri antanut 1800 jäspi ovalin ilmaiseksi jos olisi joku tullut hakemaan. Mutta ei tullut...oli kaksi kierukkaakin.
only4pro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ke Marras 13, 2013 11:08
Paikkakunta: Loviisa

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja only4pro »

no prkl kun meni 1800 ovaali huti... menikö romuksi vai mihin? jos joku muu tietää sopivan aihion niin saa hihkaista. ainut ongelma on kulku kellariin, eli mennään n. metrin leveätä käytävää n. metrin verran maapinnan alapuoelle kellariin, ja ovin on käytävän sivussa. tosin mahdollista on poistaa se käytävä ja kaivaa sivusta isompi aukko että menee ovesta sisään. Tarkoitus olisi salaojitus tehdä tulevana kesänä kuitenkin. Kyselin vain enolta joka on siinä talossa asunut lapsena niin hän sanoi että aika paljon kalliota on ympärillä että ei välttämättä onnistu helpolla tuo salaojitus.

Etnaa lämpiää nyt kokeilumielessä kivihiilellä ja antrasiitilla, on vaan sikakallista puuhaa, 40kg säkki antrasiittia oli about 38e ja 35kg säkki kivihiiltä jotain 28e säkki.

Loviisassa asun, ja täällä löytyisi satamasta jokunen tuhat tonnia kivihiiltä, omistaja on Lahti energia mutta eivät myy. on kuulema tullaamatonta eikä ne voi sitä myydä. siitä kun saisi vaikka 5m3 niin johan sillä lämmittäisi vuoden...

Olen nykyiset ostanut Porvoon Simolinin kautta, säkit tulevat Suomen Kotterialta. Jos joku tietää edullisemman paikan, vaikka irtohiili tai antrasiitti niin voisin naapurin kuorma-autolla käydä hakemassa. Miten olisi esim Ruotsi tai Viro, löytyykö sieltä?
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Puola taitaa olla halvin. Ilmeisesti Kotterian hiilet tulevat sieltä. Tai palavaa kiveä virosta...

Oletkos kysynyt isompia eriä, yleensä irtoaa halvemmalla...
jariaaltonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Su Kesä 04, 2006 20:01
Paikkakunta: Karkkila

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja jariaaltonen »

Paljonks tota atrasiittia menee per vrk?itsekin joskus aatellut että pitäis kokeilla
only4pro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ke Marras 13, 2013 11:08
Paikkakunta: Loviisa

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja only4pro »

en ole vielä päässyt jyvälle tuon antrasiitin kanssa lämmittämisellä, kun pannu pitäisi olla lämmin kun sytyttään antrasiitin, sekä sen pitäisi antaa palaa loppuun että on vain hiillos läljellä ja sitten säädellä vetoilmalla.

mutta jos pannun lämmittää kuumaksi ja yrittää antrasiitilla jatkaa niin lämpö nousee niin nopeasti että ei ehdi hiillos syntyä ennenkuin menee vetoluukku kiinni. se antrasiitti vaatii vähintään 10cm kerroksen että jaksaa pysyä hiillos. pitää suunnitella miten saisi palopesän kokoa puolitettua, silloin voisi saada sopiva määrä kasattua. nyt ongelmana on ollut että pannun edestä palaa kyllä pois mutta takaosaan jää paljon palamatonta jäljelle. pihi kuin on niin olen sitten siivilällä ottanut talteen mitä on jäännyt ja polttau sen toisen kerran.
only4pro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ke Marras 13, 2013 11:08
Paikkakunta: Loviisa

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja only4pro »

Tähän vähän päivitystä... Tuli hankittua Jäspi Ovaali 1800 eli 1,8m3 varaajaa, ollut sähköjäspi eikä tässä ole käyttövesikierukoita ollenkaan. No tuli sitten vähän myöhään mitattua kellarin katto korkeus, varaaja 2020 ja kellari 1950 korkea... Eli jokunen senttiä liian korkea. Pitää jotain sovitella, ajattelin että voisin sen laittaa heti oven sisäpuolelle, kaveri ehdotteli että rammeri käteen ja pikkasen lattiasta pois. Lähdin myös purkamaan pellitystä ja näyttäisi päällä olevan 7cm uretaanivaahtoa. Siitä nyt voisi jokunen sentti tinkiä ja paisuntaliitäntää voisi myös lyhentää ja laittaa 90-asteen kulma. No näillä ensin, jospa vaikka 5cm ottaisi lattiasta pois. Eihän se iso alue ole...

Toinen vaihtoehto on kipata se sivulle, toimisi varmaan yees sekin kun tässä on joka kulmassa tuuman lähtö. Pitäisi vain hitsata sivulle jalat. Mitäs porukka sanoisi siitä sivulle kippaamisesta? Tämä tulisi pumpulla kiinni pannuun eli ei pitäisi kerrostua vesi?
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17207
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja tuuma »

only4pro kirjoitti:Tähän vähän päivitystä... Tuli hankittua Jäspi Ovaali 1800 eli 1,8m3 varaajaa, ollut sähköjäspi eikä tässä ole käyttövesikierukoita ollenkaan. No tuli sitten vähän myöhään mitattua kellarin katto korkeus, varaaja 2020 ja kellari 1950mm korkea... Eli jokunen senttiä liian korkea. Pitää jotain sovitella, ajattelin että voisin sen laittaa heti oven sisäpuolelle, kaveri ehdotteli että rammeri käteen ja pikkasen lattiasta pois. Lähdin myös purkamaan pellitystä ja näyttäisi päällä olevan 7cm uretaanivaahtoa. Siitä nyt voisi jokunen sentti tinkiä ja paisuntaliitäntää voisi myös lyhentää ja laittaa 90-asteen kulma. No näillä ensin, jospa vaikka 5cm ottaisi lattiasta pois. Eihän se iso alue ole...

Toinen vaihtoehto on kipata se sivulle, toimisi varmaan yees sekin kun tässä on joka kulmassa tuuman lähtö. Pitäisi vain hitsata sivulle jalat. Mitäs porukka sanoisi siitä sivulle kippaamisesta? Tämä tulisi pumpulla kiinni pannuun eli ei pitäisi kerrostua vesi?
Onnittelut!

Ostin taannoin 300l Haato käyttövesiboilerin, joka ei mahtunutkaan kääntyä pystyyn vaikka tilassa olisikin ollut riittävästi tilaa mutta matemaattisesti ja käytännössä mahdoton yhtälö... Vaihdoin 220l malliin. Aurinkovaraajan hommasin Kiinasta se n. 1950mm korkea mutta ei sekään kääntynyt a-talliin sattuneesta syystä (meikäläinen kun ei ihan ensimmäisestä opi...) Pamautin sitten lekalla lattiakorpun pois ja tiputin mokoman sitten sinne syntyneeseen kuoppaan, kaverillasi siis ihan kelpo visio :wink:

Jos tosiaan pumppu kierrättää kokoajan niin sitten se on ihan sama vaikka olisi katossa koko systeemi :-)
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
only4pro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ke Marras 13, 2013 11:08
Paikkakunta: Loviisa

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja only4pro »

Juu eli voisin sen laittaa makaamaan, pitäisi vaan tosiaan hitsata parit jalat kiinni, tuleehan siihen painoa parisen tonnia kun sen täyttää vedellä että vähän tukevammat saa olla kun ikeasta ostetut. Ajattelin että hitsaisi vaikka kaksi L-rautaa kiinni pohjaan ja sitten niihin kiinni vaikka joku neliöputki niin eiköhän se riittäisi kantamaan. pituutta jäisi jotain 1900mm, se kaksi kertaa eli 3800mm ja leveys vaikka 40mm niin silloinhan lattiapinta-ala olisi 1520cm2 ja neliöcm paino olisi jotain 1,5kg eli ei paha... laskettua siis että säiliö veden kanssa olisi 2400kg (vaikka se taitaa jäädä alle 2300kg)
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

kun se on pitkällällään niin lyhyemmän matkaa pääsee vesi kerrostumaan kun pystyssä ollessaan. Mitäs jos saat laitettua sen sillein että toinen pää on vähän koholla, silloin saat alareunasta ja yläreunasta paremmin koko varaajan vesimäärän käyttöön. Kuitenkin kattilan kautta pitää vesi kierrättää KV kierukalle niin tuossa on yksi versio josta voit saada vinkkejä

http://www.akvaterm.fi/files/laddomat4030.pdf
only4pro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ke Marras 13, 2013 11:08
Paikkakunta: Loviisa

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja only4pro »

Siis ei ole tarkoitus kierrättää KV kierrukassa vaan ihan liittää kunnolla kattilan vesitilaan, eli sama vesi kattilassa kun varaajassa. Jäspin sivujen "yhdistelmä kattila" ohjetta käyttäen...
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Siis kokonaan kyljelleen? Ei oikein kerrostu vesi eikä saa hyödyksi vaikka kerrostuisikin.

Teräs on sitten aika pehmeää tukirakenteena (sitkeää kyllä) ja jos 2 tonnin massaa tuet kyljelleen, niin muutama 75x75 neliöputki tai 100x100 voisi olla sopiva kylkeen. Ajatuksella. Eristeitä pois jne.

Siellä pohjassa on pienet jalat - ei niistä rälläköimällä saa noita senttejä pois? Yläyhteeseen tulppa...tosin olisi ilmaamisen takia tärkeä. Pohjassahan varaajan eristeillä ei kauheasti ole väliä, joten tinkase sieltä.


Tai jos myyt tämän pois ja ostat sopivan?
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: Pelle Peloton: Vanhasta pakastimesta energiavaraajan

Viesti Kirjoittaja petej »

Onkohan tuollasessa miten kerrostumisparantavia ja vapaakiertoa estäviä rakenteita sisällä?
Saattaa se toiminta muuttua paljonkin jos asento on väärä.
Joissain on ainakin välipeltejä rajoittamassa virtauksia varaajan sisällä.
Vastaa Viestiin