Ilmalämpöpumppua ostamaan

[Rutger]

Morjes, tässä syksyn tullen pitäisi ilmalämpöpumppu ostaa pääosin sähkö/puu-lämmitteiseen 100/140m2 rintamamiestaloon. Muutama kysymys on kuitenkin herännyt.

1. Mihin kerrokseen sisäyksikkö tulisi sijoittaa? Makuuhuone on kellarissa ja siellä on aina viileintä. Kannattaisiko se laittaa sinne, kun ymmärtääkseni jossakin malleissa on kosteudenpoisto samassa. Lämpö kuitenkin nousee ylöspäin, joten luultavasti lämmittää koko taloa.

2. Kuinka äänekäs on hyvä ilmalämpöpumppu? Voiko sen sijoittaa lähelle makuuhuonetta? Esim. makuuhuoneen viereiseen huoneeseen (ei ovea välissä, mutta nurkan takana).

3. Onko yleisesti ilmalämpöpumpuissa aikaohjelmia? Ei ole järkeä pitää 20 astetta työpäivän aikana, vaan tuolloin voisi antaa lämpötilan muutaman asteen laskea (ulko-sisälämpötilaeron pienentämiseksi).

4. Mikä pumppu kannattaisi ostaa? Haussa ei ole hyvä ja halpa (koska silloin pitäisi kaksi ostaa) vaan jokin hyväksi todistettu merkkituote, joka hieman kalliimpanakin olisi varmatoiminen, tehokas ja turvallinen vaihtoehto.

5. Ulkoyksikölle kannattaa varmaan valaa alusta, eikä kiinnittää seinään?

6. Mitä kuuluu asennustyöhön yleensä? Työn saa laittaa kotitalousvähennyksiin, mutta kuuluuko siihen sähkötyöt? Eli kytkentä ja johdonveto keskukselta.

7. Onko järkeä hankkia ilmalämpöpumppu, vai olisiko jokin muu vaihtoehto parempi?

[optimoija]

Meillä on ollut pari v pumppu RMT 1. krs:ssa.

1. Lämpöä nousee tarpeeksi porrasaukossa yläkertaan koska meillä pumppu on eteisessä porrasaukon vieressä.
Pumppu on syytä sijoittaa paikkaan jossa on eniten tilaa ilman levitä. Meillä on väliovet poissa 1. krs:ssa ja pumppu puhaltaa
oviaukkoon. Ilma kiertää tyydyttävästi keskusmuurin ympäri.

2. En halua laittaa pumppua yläkertaan koska siellä on mh. Äänen häiritsevyys on toki henk. koht. asia.

3. Ohjelmat on vielä heppoiset. Toisaalta onko järkeä säätää päivän ajaksi. RMT lämpöaikavakio lienee luokkaa 0,5 vrk.

4. Paikkakunta ratkaisee paljon. Jaa näyttää olevan Turku, etelärannikolle ei välttämättä Mitsu ole paras. Tehoa pitäisi löytyä, RMT tavallisesti kuluttaa paljon.

5. Meillä maateline 50 mm kyllästetystä on ollut OK. Kun kumit ajan oloon kovettuu, ääni muuttuu karkeammaksi.

6. Sähköt asentaja laittaa. Riippuu pumpun merkistä tuodaanko sähkö sisä/ulkoyksikköön. Jos laitattaa pistorasian sisälle voi siihen laittaa energiamittarin.

7. Jos pumpun äänen sietää niin pumppu on OK, edullinen ja säästää tuntuvasti kunhan laittaa muun lämmön pienelle. Vilpit on kumman kalliita vielä.

[salmiv]

tuolla on monenmoista keskustelua ilmalämpöpumppuihin liittyen http://lampopumput.info/foorumi/index.php
Meillä on raisiolaisessa rintamamiestalossa kaksi ilp:a, toinen puhaltaa keskikerrokseen ja toinen yläkertaan. Alkuun oli kuusi vuotta Panasonicit, mutta ne oli jatkuvasti rikki joten viime syksynä vaihdettiin Toshiboihin. Niissä ei vielä ainakaan ole ollut mitään ogelmaa (kop, kop)

[Rutger]

Kiitokset vastauksista, tuo Toshiba on merkkinä herättänyt kiinnostusta.

Yläkerta on melkein pois käytöstä, joten sinne pumppua ei tule. Lähinnä mietityttää se, sopisiko tuo hyvin kellarikerrokseen, jossa on pari huonetta plus kylppäri. Hyötyä voisi olla kosteuden poistamisessa jne. Kosteudenpoistin on pitänyt hankkia, mutta jos tuo ajaisi myös sen asian. Helpotusta voisi olla myös kondenssiveden johtaminen suoraan lattiakaivoon jne.

[Zaffodi]

Moi!

Ihan ekaksi ilppi on helpoin ja edullisin tapa säästää lämmityksessä eli kyllä kannattaa.

Kosteudenpoisto on oma toimintonsa ilpissä ja silloin se ei lämmitä eli samaan aikaan et saa molempia. Ilmastointitoiminto poistaa myös kosteutta.

Itse suosittelen Mitsua, meillä on sekä mökillä että kotona pumput. Mökillä on jo ollut 5 vuotta ilman mitään murheita ja käynyt siis joka talvi koko ajan. Kotona on FD-sarjalainen jota vissiin nykyään vastaa uusi FH. Ehdottomasti osta invertteripumppu, tuo meidän mökkipumppu on karvalakkimalli ja hyytyy -15 kohdalla kun kotona olevasta tulee lämpöä vielä -25 saakka.

Jos laitat sisäyksikön kellariin niin pitäisi olla sitten esim. iso portaikko jonka kautta ilma pääsee ylös mutta sitten se ei kyllä leviä asuinkerrokseen. Meillä on sisäyksikkö keskikerroksessa ja sijoitus on hyvin onnistunut, paikan valitsi kaveri jolta pumpun ostinkin, lämpö leviää hyvin koko taloon ja jopa yläkertaankin. Suosittelisin kyllä sitä keskikerrosta teillekin. Mökillä sisäyksikkö on olohuoneessa jossa on makuualkovi, ei häiritse unta lainkaan kun siihen tottuu. Tietty ekaksi varsinkin sulatus vähän häiritsee.

Meillä on molemmat pumput asennettu telineisiin jotka on pultattu kivijalkaan, itse ulkoyksikkö on sitten kumitassuilla sen päällä. Ei ole mitään resonointia tai häiritsevää ääntä. Seinään en kyllä laittaisi ja nuohan ovat lattiatason alapuolella meillä.

[salmiv]

meillä on telineet kiinni seinässä. Panasonicit pitivät ääntä nämä nykyiset eivät. Meillä panojen ongelmat aiheutuivat asennusvirheistä, joita nyt käsitellään kuluttajariitalautakunnassa. Kuusi vuotta, viisi ulkoyksikköä ja yksi sisäyksikkö p....ksi.

[miksei]

Kuuden vuoden kokemuksella voin sanoa, lämpö menee ylös ja kylmä ei. Mitsun pumppu kummassakin kerroksessa, sisäyksikkö ei pidä ääntä jos on kunnossa. Ulkoyksikkö, toinen kiinni puuseinässä ja toinen kivijalassa. Kummankaan ääntä tai melua ei kuule ellei ole täysin hiljaista, silloinkin pitää tarkkaan kuunnella. Huono asentaja pilaa hyvänkin pumpun. Sisäyksikön sijoitus kohtaan missä ei oleilla, viilennys on niin kylmää että tuntuu kamalana vetona. Kesällä ei tarvii viilentää 20 asteeseen, 22 on jo kylmä kun huomaa että ilma sisällä on kuivempaa kuin ulkona.
Mitsun laitteet tuottaneet lämpöä ongelmitta vaikka yli 30 miinuksen puolella pihalla. Yksi puhallinmoottori vaihdettu sisäyksikköön, alkoi pitämään melua. Merkkiuskollisia saattaa olla mutta en voi millään tapaa moittia mitsubishin laitteita. Vuosikulutus putosi jonkun verran ja asumismukavuutta tuli rutkasti lisää.

[PetteriSeppänen]

Ilpin kanssa kannattaa varautua varpaat palelluttavaan viimaan lattianrajassa, villasukat ja raheja jaloille joka paikkaan Säästää kyllä niin paljon sähköä etten pois vaihda, maalämpö jne haitekit eivät ole vaihtoehto. Itsellä hitachi sx25 premium joka on ollut hiljainen ja tähän asti luotettava (vuoden seinällä). Plussana, että sähköt tulee sisäyksikölle jolloin energiamittauksen asentaminen helppoa. Kaukosäätimen toiminnot melko yksinkertaisia ja lämpötilamittaus sisäyksikössä, kauko-ohjaimen lämpötilamittaus on hyvä ominaisuus varsinkin sokkeloisten tilojen lämmittämiseen. Mitsun I-see(really, not) ei sitten toimi erityisen hyvin ja FH-sarjassa vielä ärsyttävän äänekäskin käyttäjien mielestä. Käy siellä pumppufoorumilla, on jokaisesta merkistä oma aihe nimeltään "risut ja ruusut" jossa merkin vastustajat haukkuvat pumppuja ja kannattajat kehuvat. Jostain keskivälistä löytyy sitten merkin todellisuus, halvat kiinanromut on sitten romuja jotka saa vaihtaa pahimmillaan kolmen vuoden välein ja normaalisti sen viiden. Jotkut hurjat ovat seinällään pitäneet Carrieria (toshiban edeltäjä?) jo toistakymmentä vuotta pitkälti ilman suurempia ongelmia. Ilpithän on sen verran edullisia, ettei halvimpia malleja juuri kannata korjata tai huoltaa jos ei itse osaa.

[Zaffodi]

Ilpin kanssa kannattaa varautua varpaat palelluttavaan viimaan lattianrajassa, villasukat ja raheja jaloille joka paikkaan

Mulla on kyllä ihan toisenlaiset kokemukset, täällä mökillä kun pumppu asennettiin niin eka minkä talvella huomasi ettei ole enää missään nurkassa lattia jäätävän kylmä. Pumppu laittaa ilman liikkeelle ja sitä kautta myös noissa kylmissä paikoissa alkaa lämpenemään. Oon talvisin yleensä ihan paljain jaloin ja tässä on joku 200mm purua lattiassa ja pumppu pitää peruslämpönä 16 astetta.

Se Mitsun iSee tai mikä se on se silmä siinä sisäyksikössä niin olen vähän ihmetellyt kun ohjekirjan perusteella se toimii vain jäähdytyksessä, ei lämmityksessä. Tai ainakin siellä mun mielestä lukee niin.

Juuri tässä Mitsun mallissa mikä mulla on mökillä eli GA-malli on ollut tyyppivikana sisäyksikön puhaltimen laakerien vinkuminen. Se kuulemma koskee vain malleja joissa on Panasonicin puhallin, ei niitä missä on Mitsun oma.

[Luigi]

Mitsun ILPpi ollut vajaat kaksi vuotta, yhdellä ulkoyksiköllä ja kahdella sisäyksiköllä. Talo lämpenee suorasähköllä ja puulla. Ekana vuonna tippui sähkönkulutus yli 5000kWh. Sisäyksiköistä toinen on keskikerroksessa ja toinen yläkerran porraskuilussa, josta se puhaltaa yläkerran aulaan. Makuuhuoneet on yläkerrassa, ja ovia ei ole ollut tapana pitää kiinni. Melu ei ole päässyt häiritsemään, sen sijaan viilennystoiminto on tänä vuonna ollut elinehto. Joissain tilanteissa sisäyksikön kotelo naksuu joskus - pitkään meni, etten kiinnittänyt huomiota, vaan luulin tulevan talon rakenteista.

Ulkoyksikkö on asennettu telineelle, jonka alla on betonilaattoja. Ei sen kummempia perustuksia ole tehty. Kun maa routaantuu, alkaa yksiköstä kantautumaan jurinaa kellarin portaikkoon, joka on heti yksikön takana. Koska kellarissa ei asuta, eikä edes portaikossa, ei siitäkään ole koettu olevan harmia. En kuitenkaan suosittele talon seinään pulttaamista. Tuonne -25C:een asti jaksavat tuupata lämpöä. Toissa talvena joutui kerran sulattelemaan ulkoyksikköä, kun sattui olemaan lämpötilaan - -30C - nähden kosteata, eikä sulatuskaapeli jaksanut enää jäitä sulattaa, vaan sitä alkoi kertymään yksikön sisään. Muuten on riittänyt, kun huomaa välillä käydä tyhjentämässä yksikön alla vedenkeräimenä toimivan pulkan.

Asentaja neuvoi, ettei ILPpiä pitäisi sammuttaa kovillakaan pakkasilla, tai jos niin tekee, niin sitten ei kannattaisi laittaa käyntiin ennenkuin keli on lauhtunut jonnekin -10C tienoille. Jos siis haluaa pitkää käyttöikää. Noilla kolmenkympin pakkasillahan ei lämpöä enää kummoisesti tule, mutta ei se hyötysuhdekaan kovin paljon alle yhden - joka on suoran sähkölämmityksen tuotto - putoa.

[Nihan]

1. Laittaisin ilman muuta keskikerrokseen. Kosteudenpoisto toimii vain viilennettäessä. Kesällä kellari ei tarvitse viilennystä mutta asuinkerroksessa se on todella miellyttävä bonus ilpissä.

2. Ei kovin äänekäs, ja riippuu miten isolle sen laittaa. Yöksi voi aina pudottaa puhallusta jos makkari on lähellä. Itse kiinnittäisin huomiota siihen ettei puhallus tule suoraan oleskelutiloihin. Ei ole kiva kun tukka pöllyää olohuoneen soffalla istuskellessa.

4. Merkkilaitteet on valtaosin hyviä. Itse voin suositella Fujitsu ASYA12LE -mallia josta omaa kokemusta. Hinnaltaan järkevä ja suorituskyvyltään hyvä.

5. En laittaisi puuseinään, mutta kiviseinässä ei ongelmaa. Ulkoyksikkö on lastenhuoneen ikkunan alla harkkosokkelissa eikä aiheuta häiriötä.

6. Riippuu asentajasta ja pumpun mallista eli saako ulkoyksikkö virran sisäyksiköltä vai vaatiiko oman piuhan. Kysy asentajalta.

7. ILP on järkevin ja kustannustehokkain energiainvestointi noin 99% pientaloista. Poonuksena saa vielä jäähdytyksen.

[lauri.l]

Mielenkiintoinen aihe sopivasti kun itse tuli tilattua Toshiban daiseikai premium 10 elokuun lopulle.
Kovasti kehuvat tuon pumpun toimintaa jopa -30 pakkasilla, saas nähdä miten pelaa todellisuudessa. Cop on 5.68.
Talo mihin pumppu tulee on n.100 m2 rmt vm. -57 , kellari kylmillään eikä juuri käytössä muutenkaan. Ainut lämmitysmuoto tällä hetkellä suora sähkö joten säästöäkin pitäisi syntyä reilusti. Asentaja tuumas että keskikerroksen eteiseen ois järkevin paikka asentaa pumppu. Hintaa pumpulle tuli asennettuna 2150€, 5 vuoden pidennetyllä takuulla.

Vetääkö asentaja keskukselle asti uudet johdot jos ei löydy pistorasiaa sopivalta etäisyydeltä vai miten tuon kanssa toimitaan ?
Sähköasioissa olen aivan pihalla kuten saattaa arvata .

[tuuma]

7. VILP, harrasteena.

[Zaffodi]

7. VILP, harrasteena.

Olis varmasti hyvä mutta jos on suora sähkölämpö talossa eikä mitään vesipatteriverkostoa tai lattialämmitystä niin kustannukset hyppää moninkertaisiksi ja takaisinmaksuaika karkaa käsistä. Toimii päivityksenä taloissa joissa on jo vesikiertolämmitys ja mieluummin lattialämpö kuin patterit.

Perus ilpin hienous on juuri siinä että investointi on se pari tonnia ja asennukseen menee puoli päivää. Sitten voikin jo aloittaa käytön ja säästämisen.

[PetteriSeppänen]

Ilpin kanssa kannattaa varautua varpaat palelluttavaan viimaan lattianrajassa, villasukat ja raheja jaloille joka paikkaan

Mulla on kyllä ihan toisenlaiset kokemukset, täällä mökillä kun pumppu asennettiin niin eka minkä talvella huomasi ettei ole enää missään nurkassa lattia jäätävän kylmä. Pumppu laittaa ilman liikkeelle ja sitä kautta myös noissa kylmissä paikoissa alkaa lämpenemään. Oon talvisin yleensä ihan paljain jaloin ja tässä on joku 200mm purua lattiassa ja pumppu pitää peruslämpönä 16 astetta.

Meillä Rauhanvuorella on sen verran vetoa nurkista että ilppi voimistaa sen melkoisen ikäväksi. Muutenkin ilpillä jos aikoo saada lämmön leviämään koko asuntoon, on sen puhallettava melko tanakasti eikä silloin suuntaus voi olla jyrkästi alaspäin vaan huomattavasti suorempaan joka saa aikaan talossa kiertävän ilman jossa viileä korvausilma siirtyy lattianrajassa ja kuumempi ilma sitten leijailee ylempänä kun sekoittuminen on jo loppunut ilpin ulottumattomissa. Varmasti tilannetta helpottaa jos korvausilma tulee ilpin lähistölle ja esim ilmansiirto huoneesta toiseen tapahtuu katonrajassa eikä avoimin ovin.