Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
itokt
Jäsen
Jäsen
Viestit: 169
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 17:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja itokt »

Olen miettimässä kellarin pesutiloihin seuraavaa ja varmaankin melko erikoista toteutusta. On toki myös vastoin nykyisiä rakennusmääräyksiäkin (satojen vuosien kokemus vs. lobatut virkamiehet).

Perusrakenne on seuraava. Kellari on betonia, ulkopuoliseen osaan asennettu seiniin fuktisolit ja lattiaan myös (10 cm EPS + 10 cm Fuktisol). Tilaan tulee lattialämmitys.

Lattiaan tulee betonin päälle kosteuseristys ja laatoitus, sekä kosteuseristyksen nosto seinille luokkaa 10 cm.

Seinät. Suihkujen kohdalle laatoitus. Ja sitten se erikoisuus.. kaikkialle muualle seiniin tulee puhtaalle betonipinnalle nk. Tadelakt-pinnoitus, ei laatoitusta, maalia tai levyjä.

Tadelakt on vuosisatoja vanha menetelmä säilöä vettä autiomaassa. Massa on jauhettua ja poltettua kalkkikiveä, johon on sekoitettu väripigmenttejä. Levityksen jälkeen se käsitellään tietynlaisella saippualla, joka tekee rakenteesta vesitiiviin, mutta höyryä läpäisevän. Ajan kuluessa rakenne edelleen kiinteytyy ja tiivistyy entisestään (kiteytyy).

Rakenteen pitäisi olla vesitiivis ja samalla kuitenkin hengittävä, eli seinä läpäisisi kosteushöyryä molempiin suuntiin (ulos ja sisään). Voisi siis kuvitella, että mikäli kosteus pääsee seinään, niin sillä on mahdollisuus kuivaa molempiin suuntiin siirtymättä muualle aiheuttamaan tuhoja.

Kuvia valmiista tiloista on esim. täällä: http://www.artesano-home.com/tadelakt.html ja http://www.houzz.com/tadelakt

Mitä mieltä olette ajatuksista?
Mustekimi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 48
Liittynyt: La Loka 20, 2012 9:31
Paikkakunta: Kuninkaala

Re: Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja Mustekimi »

Tota pinnoitetta oon nähny ihan livenäkin.. Vuokrattiin vuosi sitten marokosta 4 kerroksinen omakotitalo jossa oli kaikki kylppärit ja ammeet yms lavuaarit tehty kyseisellä taktiikalla.. Jopa keittiöntaso.. Tuntu tosi toimivalta ja aion itse kyllä harkita vakavasti vastaavaa.. Lisäks tosihyvän näkönen eikä tosiaa jää märäks yhtää sen enempää ku laattakaan.
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja juha1 »

minkähän hintainen systeemi kysessä..? ei välttämättä kallistakaan.

itekkin miettinyt joskus että onko pakko olla kaakelit jne kylpyhuoneessa lattialla ja muualla.. lattian voisi käsitellä muutenkin, eräällä tutulla on jokin paksu epoksikäsittely tms koko lattian alueella, niin oleskelutiloissa kuin suihkutiloissakin, asuu tosin sveitsissä, ei ollut halpa ratkaisu mutta kestää ja ei mene vesi läpi.
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1485
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka

Re: Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja warixenjalka »

Kävisköhän tuo lattia pinnoitteeksi betonin päälle? Pitäisi pihasaunan lattiaan keksiä pinnoite, joka hengittää, mutta ei laske vettä läpi. Liukkauskaan ei välttämättä ole ongelma kun lattialle tulee kuitenkin puurallit. Mutta kestääköhän tuo puurallien aiheuttamaa mekaanista kulutusta?

Tuo on kyllä sen verran mielenkiintoinen ja hyvännäköinen materiaali, että aloin miettimään, josko tekisikin tuosta muutaman seinän, eikä antiikkitiilistä, niinkuin olin ajatellut... Niin - pystyyhän tuota itse laittamaan? Vai onko vain joku yksi firma Suomessa, joka tekee noita? Mistä tuota saa? Onko tiedossa mitä työvaiheita tuohon sisältyy, vai onko samanlaista kuin vaikkapa tasoitteen vetäminen?
- Puolihullu varttisavolainen -
Email
Jäsen
Jäsen
Viestit: 222
Liittynyt: La Syys 22, 2012 19:21
Paikkakunta: Etelä-Savo
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja Email »

Tadelakt systeemiä on ollut suomessakin joitain vuosia ja jauhoa saa muutamista liikkeistä. Hinnasta ei ole tietoa ,mut tullut muutaman kerran työmailla vastaan ja tultu ihmeteltyä mystisen kaunista pintaa. Asennus vaatii kokemusta ja ammattitaitoa rappaus yms. töistä. Vedenpitävyys tulee oikea aikaisella hiertämisellä ja pinnan käsittelyllä mm. saippualla. Mut karkeasti vedetään noin 5mm kerros kauttaaltaan jonka jälkeen pintaa hierretään saippualla ja eri taktiikoilla 5-6 kertaa 5-20 tunnin välein. Taito on siinä et osaa oikea aikaisesti hiertää. Pinnan saa helposti pilalle jos kerros ei ole riittävän paksu,hiertää liian aikaisin,liian myöhään ,liian paljolla vedellä,liian vähällä vedellä.

Decos oy helsingissä myy ainakin tavaraa. Jos joku kyselee hintoja ni laittasko tänne ni vois itekin harkita kokeilua muutamaan seinänpätkään.
itokt
Jäsen
Jäsen
Viestit: 169
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 17:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja itokt »

Tadelaktin raaka-aineet eivät ole kovin kalliita verrattuna hyvätasoisiin/tyylikään näköisiin laattoihin. Kustannukset ovat: väri 15€, saippua 10€, kiillotuskivi 10€, jauhesäkki 25 kg 50€ ja näiden riittoisuus 5-7 m² pinta-alalle.

Suomesta tätäkään ei kannata hankkia, vaan se kannattaa tilata ulkomailta. Niinkuin melkein kaikki muukin..

Ja mitä tulee Tadelakt-käsittelyn vaikeuteen, niin ainakin ohjeet ja ohjevideot antavat ymmärtää, että kyseessä on melko helppo käsittely. Vaatii toki aikaa, koska se pitää tehdä muutamaan kertaan ja päälle käsittely saippualla. Mutta eiköhän tästä tule kokemusta itsellekin vielä tämän vuoden puolella.. kunhan nyt ensin sen betonilattian saa pesutiloihin :)
Alamaa
Uusi jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: Ma Helmi 08, 2010 20:45
Paikkakunta: Helsinki

Re: Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja Alamaa »

Tuo voisikin olla mielenkiintoinen vaihtoehto pesutilojen seiniin! Eli tuon alleko ei siis laiteta erikseen mitään vesieristettä, vaan suoraan betonin päälle?
itokt
Jäsen
Jäsen
Viestit: 169
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 17:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja itokt »

Tämä on se perinteinen ilmeisen hyväksi todettu tapa. Tosin paikalliset ilmastolosuhteet varmaan vaikuttavat tähän, ja jos suihkutila on kellarissa ja ympärillä märkää maata, niin tilanne on toki toinen kuin keskellä saharaa.

Perustelin kuitenkin itselleni, että vesieristys ei olisi omassa tapauksessa välttämätön, koska seinä kuivuu myös ulospäin salaojittavien eristeiden ansiosta. Jos vesieristeen laittaisi, pitäisi sen päälle laittaa jokin muu kiviaineispohjainen tartuntapinta. Eli helpommalla pääsee puhtaalla betonipnnalla.
Email
Jäsen
Jäsen
Viestit: 222
Liittynyt: La Syys 22, 2012 19:21
Paikkakunta: Etelä-Savo
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja Email »

Tuo jäi epäselväksi kun ohjeessa luki et suihkussa vaatisi alle vedenpitävän alustan. Niin ilmeisesti pitäisi olla vesi eriste jos pykälien mukaan tekee. Toinen kohta et alustan oltava jatkuvasti kuiva. Eli pysyykö kellarin seinässä. Ohjeessa oli myös et ei kovaan kulutukseen eikä pintoja saa pestä pesuaineilla tai menettää vedenpitävyyden. Onko kellään kokemusta muutaman vuoden ajalta et miten kestää oikeasti Suomen olosuhteissa.Kellarin seinissä tuskin suurta vahinkoa tulee vaikkei vesi eristettä alle laittaisikaan.
ascomm74
Jäsen
Jäsen
Viestit: 97
Liittynyt: Ma Heinä 04, 2011 10:30
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Betonin pinnoitus pesutiloissa?

Viesti Kirjoittaja ascomm74 »

Onkohan "itokt" saanut homman edistymään? Olisin kuullut mielelläni kokemuksista.
Vastaa Viestiin