Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
-
Pietu-Petteri
- Jäsen

- Viestit: 131
- Liittynyt: Ma Elo 20, 2012 11:58
- Paikkakunta: Kemijärvi
- Kotisivu: http://nahkuriprojekti.blogspot.fi/
- Viesti:
Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Kiinnostaisi remontin yhteydessä asentaa rakenteeseen antureita mittaamaan kosteutta ja lämpötilaa. Mittauspisteitä voisi olla esim rossipohjan ilmatilassa, rossipohjassa olevien vesiputkien eristeen sisällä, ja ulkoseinässä/katossa ilmaraossa. Onko kukaan asennellut tälläista systeemiä jossa useammasta paikasta mittaus ja jokin digitaalinäyttö jossa lukemat näkyvillä. Arojen loggaus olis tietty mukavaa mutta ei välttämätöntä. Yritin kuukkelilla löytää laitteita tähän, mutta ei oikein sellaista ollut tarjolla mitä hain, tai sitten hinnat oli hiukan liian pröö tasoa.
Tietoa kellään?
Tietoa kellään?
Viimeksi muokannut Pietu-Petteri, To Loka 11, 2012 12:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tarinaa elämästä: http://nahkurinorsilla.blogspot.fi/
-
Khyron
- Jäsen

- Viestit: 731
- Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:33
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: Turku
- Viesti:
Re: Lämilaspötilan/kosteus% mittaaminen
Mulla on 1-wire antureita joitakin, ja niitten arvot menee kantaan. Mutta normaaliin käyttöön tommonen lienee vähän ylilyöntiä. Joku langaton lämpömittari ehkä? Niissä rupee olemaan etämittareissakin jo kosteus ja antureita taitaa suht helposti saada kolme tai neljä.
Naulat tykkää kun niitä lyödään.
-
Pietu-Petteri
- Jäsen

- Viestit: 131
- Liittynyt: Ma Elo 20, 2012 11:58
- Paikkakunta: Kemijärvi
- Kotisivu: http://nahkuriprojekti.blogspot.fi/
- Viesti:
Re: Lämilaspötilan/kosteus% mittaaminen
Jotain tuon tyyppistä ajattelinkin, 3-4 anturia olis riittävä määrä. Onko sulla hinnoista/ostopaikoista tietoa?Khyron kirjoitti:Mulla on 1-wire antureita joitakin, ja niitten arvot menee kantaan. Mutta normaaliin käyttöön tommonen lienee vähän ylilyöntiä. Joku langaton lämpömittari ehkä? Niissä rupee olemaan etämittareissakin jo kosteus ja antureita taitaa suht helposti saada kolme tai neljä.
Tuommoista kallimpaa löysin kyllä, mutta kun jo anturit oli satasen luokkaa kappale niin ei oikein houkuta.
Tarinaa elämästä: http://nahkurinorsilla.blogspot.fi/
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
DS18B20 on näihin hommiin käypä anturi, olen tilannut ebaystä parhailla hinnoilla. Laitoin antureita eri kerroksiin ja ilpin tarkkailuun. Anturit voi lukea tietokoneen USB porttiin laitettavilla sovittimilla DS9490R (yksi adapteri / väylä). Noita tilasin esim. täältä
https://www.hobby-boards.com/store/prod ... SB-Adaptor
Kaapelointi oli hankala juttu kerrosten välillä, kellarista en saanut vedettyä 1. kerroksessa olevalle tietokoneelle muuten kuin ulkokautta.
Siirryin myöhemmin käyttämään Arduinoa koska siinä saa yhdellä kortilla monta väylää hoidettua sekä lisäksi muitakin tehtäviä.
https://www.hobby-boards.com/store/prod ... SB-Adaptor
Kaapelointi oli hankala juttu kerrosten välillä, kellarista en saanut vedettyä 1. kerroksessa olevalle tietokoneelle muuten kuin ulkokautta.
Siirryin myöhemmin käyttämään Arduinoa koska siinä saa yhdellä kortilla monta väylää hoidettua sekä lisäksi muitakin tehtäviä.
-
Khyron
- Jäsen

- Viestit: 731
- Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:33
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: Turku
- Viesti:
Re: Lämilaspötilan/kosteus% mittaaminen
http://www.clasohlson.com/fi/Kosteus--l ... r364742000 Tommonen vaikka.Pietu-Petteri kirjoitti:Jotain tuon tyyppistä ajattelinkin, 3-4 anturia olis riittävä määrä. Onko sulla hinnoista/ostopaikoista tietoa?Khyron kirjoitti:Mulla on 1-wire antureita joitakin, ja niitten arvot menee kantaan. Mutta normaaliin käyttöön tommonen lienee vähän ylilyöntiä. Joku langaton lämpömittari ehkä? Niissä rupee olemaan etämittareissakin jo kosteus ja antureita taitaa suht helposti saada kolme tai neljä.
Tuommoista kallimpaa löysin kyllä, mutta kun jo anturit oli satasen luokkaa kappale niin ei oikein houkuta.
Naulat tykkää kun niitä lyödään.
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Kiinnostavia kehitelmiä.
Mutta mikä on herrojen käsitys noiden kosteusantureiden tarkkuudesta ja luotettavuudesta?
Suhteellisen kosteuden mittaaminen kun on ymmärtääkseni aika haasteellista.
Mutta mikä on herrojen käsitys noiden kosteusantureiden tarkkuudesta ja luotettavuudesta?
Suhteellisen kosteuden mittaaminen kun on ymmärtääkseni aika haasteellista.
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Haastellista on, näin olen lukenut mm. täältä
http://www.sensirion.com/en/products/hu ... %2Fhome%2F
Itse mittauskytkennän sain tehtyä SHT-75 anturille (valmiin softan sai Arduinolle), ei siinä sen ihmeempää ollut. Ym. anturit hoitavat
kaiken tarvittavan ja antavat digitaalisen lukeman.
Mutta vaikka anturit speksataan esim. +-2 % niin ne mm. vanhenevat turhan nopeasti. Toistuva lukeminenkin vanhentaa niitä huonetilassakin puhumattakaan siitä että koittaisi pitää anturia pitempään ulkona.
Totesin että helpommalla saan ulkokosteuden pollamalla Ilmatieteen laitoksen nettisivua. Sisäkosteudesta riittää tällä hetkellä
tieto että talvella on aivan liian kuivaa ( 20 ... 25 %) ja kesällä kai suunnilleen sama kosteus kuin ulkona.
http://www.sensirion.com/en/products/hu ... %2Fhome%2F
Itse mittauskytkennän sain tehtyä SHT-75 anturille (valmiin softan sai Arduinolle), ei siinä sen ihmeempää ollut. Ym. anturit hoitavat
kaiken tarvittavan ja antavat digitaalisen lukeman.
Mutta vaikka anturit speksataan esim. +-2 % niin ne mm. vanhenevat turhan nopeasti. Toistuva lukeminenkin vanhentaa niitä huonetilassakin puhumattakaan siitä että koittaisi pitää anturia pitempään ulkona.
Totesin että helpommalla saan ulkokosteuden pollamalla Ilmatieteen laitoksen nettisivua. Sisäkosteudesta riittää tällä hetkellä
tieto että talvella on aivan liian kuivaa ( 20 ... 25 %) ja kesällä kai suunnilleen sama kosteus kuin ulkona.
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Notta mullon joku TFA sääaseman malli...tohon saa 5 langatonta lämpö/kosteus anturia. Villen Kello nettikaupasta hankittu.
Taisi olla parisataa jolloin mukana 1 anturi lämpö/kosteudelle+tuuli ja sade,lisäanturit lämpö/kosteudelle 25-30 ekkua/kpl.
Tuli mukana joku softa millä saa PC:lle...en oo siihen perehtynyt.
Varmaan löytyy muitakin merkkejä ja myyjiä.
Taisi olla parisataa jolloin mukana 1 anturi lämpö/kosteudelle+tuuli ja sade,lisäanturit lämpö/kosteudelle 25-30 ekkua/kpl.
Tuli mukana joku softa millä saa PC:lle...en oo siihen perehtynyt.
Varmaan löytyy muitakin merkkejä ja myyjiä.
-
Pietu-Petteri
- Jäsen

- Viestit: 131
- Liittynyt: Ma Elo 20, 2012 11:58
- Paikkakunta: Kemijärvi
- Kotisivu: http://nahkuriprojekti.blogspot.fi/
- Viesti:
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Tämä on tietysti hyvä kysymys. En oikein tiedä kuinka tärkeää tuo tarkkuus/luotettavuus on....Oman ajatuksena lähinnä seurata rossipohjan ryömintätilan lämpötilaa suhteessa ulkolämpötilaan ja samalla lämpötilaa ryömintätilassa olevien vesiputkien eristeen sisällä. Vintissä haluaisin mitata kosteutta ja lämpötilaa uretaani eristeen ja ulkovuorauksen välisessä ilmaraossa. Tämä lähinnä siksi että jos uretaani aiheuttaa kosteusvauriskin kun rappauksen alla oleva laudoitus ei kuivu enää sisälle päin, niin haluaisin seurata onko riski toteutumassa.Juha_P kirjoitti:Kiinnostavia kehitelmiä.
Mutta mikä on herrojen käsitys noiden kosteusantureiden tarkkuudesta ja luotettavuudesta?
Suhteellisen kosteuden mittaaminen kun on ymmärtääkseni aika haasteellista.
Tarinaa elämästä: http://nahkurinorsilla.blogspot.fi/
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Mulla on samankaltainen toteutus ja osin samat komponentitkin. Ajattelin myös ensin, että pyhitän jonkun romun (vanhan) PC:n tekemään logitusta, mutta sitten kun Z-wave projekti eteni, niin sieltä löytyi sopiva ratkaisu tähän.
http://www.etotal.eu/product_info.php?p ... p0l3mpuqb1
http://materialy.fibaro.com/instrukcje/ ... %20ENG.pdf
Mulla on 3 kpl tuollaisia mokkuloita (Fibaro Universal binary sensor á 39 € kpl) , joiden takana on 12 kpl lämpötilaantureita (DS18B20 á n. 3€ kpl) eri puolilla taloa. Sekä ulkona, että sisällä. Lisäksi samoihin "mokkuloihin" (joka on muuten n. 2€ kolikon kokoinen) on tulossa kiinni palovaroittimia. Nämä ovat siis sellaista mallia, jotka voidaan kytkeä rikosilmoituspäätteeseen. Tässä tapauksessa mokkula lähettää langallisesti siihen kytketyiltä laitteilta tiedot langattomasti Z-Wave tekniikalla keskusyksikölle.
Eipä tarvii pitää mitään vanhaa PC:tä hyrisessä ja samlla saan lämpötilan mukaan tehtyä skenaarioita vaikka lämmityksen ohjaukseen.
Tuokki
http://www.etotal.eu/product_info.php?p ... p0l3mpuqb1
http://materialy.fibaro.com/instrukcje/ ... %20ENG.pdf
Mulla on 3 kpl tuollaisia mokkuloita (Fibaro Universal binary sensor á 39 € kpl) , joiden takana on 12 kpl lämpötilaantureita (DS18B20 á n. 3€ kpl) eri puolilla taloa. Sekä ulkona, että sisällä. Lisäksi samoihin "mokkuloihin" (joka on muuten n. 2€ kolikon kokoinen) on tulossa kiinni palovaroittimia. Nämä ovat siis sellaista mallia, jotka voidaan kytkeä rikosilmoituspäätteeseen. Tässä tapauksessa mokkula lähettää langallisesti siihen kytketyiltä laitteilta tiedot langattomasti Z-Wave tekniikalla keskusyksikölle.
Eipä tarvii pitää mitään vanhaa PC:tä hyrisessä ja samlla saan lämpötilan mukaan tehtyä skenaarioita vaikka lämmityksen ohjaukseen.
Tuokki
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Te joilla on kokemusta noista kosteusantureista niin oikaiskaa käsitykseni, jos se on väärä.
Käsitykseni kun on se, että muutaman vuoden jälkeen ne ovat kuin neuvostoliittolainen tilasto: eksakteja lukuja monen desimaalin tarkkuudella mutta puutaheinää verrattuna todellisuuteen.
Ja sitten tullaan siihen että mikä näissä hommissa on puutaheinää. Viiden prosenttiyksikön heitto ei taida tässä yhteydessä merkitä paljoakaan mutta 10-15 yksikön heitto alkaa jo olla puutaheinää.
Käsitykseni kun on se, että muutaman vuoden jälkeen ne ovat kuin neuvostoliittolainen tilasto: eksakteja lukuja monen desimaalin tarkkuudella mutta puutaheinää verrattuna todellisuuteen.
Ja sitten tullaan siihen että mikä näissä hommissa on puutaheinää. Viiden prosenttiyksikön heitto ei taida tässä yhteydessä merkitä paljoakaan mutta 10-15 yksikön heitto alkaa jo olla puutaheinää.
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Tämä tieto, että kosteusmittarit näyttävät puuta/heinää tai väsyvät on minulle uusi. Mistä tämä johtuu ??
Tuokki
Tuokki
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Minulle tämä käsitys on perusteltu seuraavasti:
Antureiden toiminta perustuuu kosteuden muuttumisen aiheuttamaan kapasitanssin tai resistanssin muutokseen jossain aineessa.
Ilmasta, ja varsinkin ulkoilmasta, tarttuu ajan saatossa antureihin kaikkea epäpuhtautta, joka myös aiheuttaa kyseisten suureiden muutosta.
Eli anturi täytyisi määrätyin väliajoin kalibroida jotta epäpuhtauksien aiheuttama virhe poistuu mittaustuloksista.
Mutta jäljelle jää se ongelma, että myös epäpuhtudet voivat toimia itse antureina. Eli niiden kapasitanssi tai resistanssi saattaa muuttua kosteuden funktiona. Tällöin käy niin, että vaikka anturi kalibroidaan jollekin RH lukemalle niin jollain toisella RH lukemalla se ei enää olekaan oikeassa.
Korostan edelleen, että tämä on vain käsitys asiasta eikä faktatieto.
Ja siksi edellä kysyinkin ammattilaisilta, jotka ovat joutuneet antureiden todellista tarkkuutta valvomaan, että mitkä ovat käytännön kokemukset nykyään?
Antureiden toiminta perustuuu kosteuden muuttumisen aiheuttamaan kapasitanssin tai resistanssin muutokseen jossain aineessa.
Ilmasta, ja varsinkin ulkoilmasta, tarttuu ajan saatossa antureihin kaikkea epäpuhtautta, joka myös aiheuttaa kyseisten suureiden muutosta.
Eli anturi täytyisi määrätyin väliajoin kalibroida jotta epäpuhtauksien aiheuttama virhe poistuu mittaustuloksista.
Mutta jäljelle jää se ongelma, että myös epäpuhtudet voivat toimia itse antureina. Eli niiden kapasitanssi tai resistanssi saattaa muuttua kosteuden funktiona. Tällöin käy niin, että vaikka anturi kalibroidaan jollekin RH lukemalle niin jollain toisella RH lukemalla se ei enää olekaan oikeassa.
Korostan edelleen, että tämä on vain käsitys asiasta eikä faktatieto.
Ja siksi edellä kysyinkin ammattilaisilta, jotka ovat joutuneet antureiden todellista tarkkuutta valvomaan, että mitkä ovat käytännön kokemukset nykyään?
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Hei!
Meillä jatkuva mittaus langattomilla mittareilla. Lisäksi kuivuri alla lisänä jos nousee liian paljon tohon 70 % kosteutta. Mies vaa menettää hermonsa kun 70 % lähenee ja silloin kuivuri pian päälle...
Meillä jatkuva mittaus langattomilla mittareilla. Lisäksi kuivuri alla lisänä jos nousee liian paljon tohon 70 % kosteutta. Mies vaa menettää hermonsa kun 70 % lähenee ja silloin kuivuri pian päälle...
Re: Lämpötilan/kosteus% mittaaminen
Kyllä meillä oli vanha kosteusmittari näyttänyt välillä (sisällä) lähes 100% kosteutta, mutta en ole silti ryhtynyt mihinkään toimenpiteisiin.
Nyt kun on ollut ilmastointi (PILP) käytössä n. 1kk niin kosteus ei ole noussut missään tilanteessa yli 80 %. Enimmäkseen on pysytellyt 60-70 % välillä.
T: Tuokki
Ps. Tuo syy (elektronisen) kosteusmittatien väsymiseen oli ihan järkeenkäypä.
Nyt kun on ollut ilmastointi (PILP) käytössä n. 1kk niin kosteus ei ole noussut missään tilanteessa yli 80 %. Enimmäkseen on pysytellyt 60-70 % välillä.
T: Tuokki
Ps. Tuo syy (elektronisen) kosteusmittatien väsymiseen oli ihan järkeenkäypä.
