Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
O-P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 02, 2011 13:00
Paikkakunta: Kuopio

Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja O-P »

Hei,
kiitokset tästä hyvästä palstasta. Olen tekemässä salaojaremonttia 59 valmistuneeseen rmt:oon. Yksi seinä lapioitu auki ja perinteiseen tyyliin istoja kiviä kiiloilla halkaistu ja miesvoimin siirretty pois tieltä. Talo on kallion päällä muttei kalliossa kiinni, rinteessä ja perustus on ylärinteesä 20cm paksu ja alarinteen päästä 1m! Antura on naturel mutta sokkeliin on sivelty musta mönjä (kreosiitti vai bitumi). Yritin timanttijyrsimellä mutta vain pehmenee ja mönjäytyy. Kaivanto on anturan alareunaan joka puolella ja antura on vino ja epämuotoinen.
Suunnitelmana on fuktisol seinään.

kysymykset:
1. Täältä saadun opin mukaan vesi virtaa salaojan alla sepelikerroksessa jonka alle laitan suodatinkankaan hiekan päälle joka kaataa oikeaan suuntaan. PITÄÄKÖ KULMIIN TULEVIIN TARKASTUSKAIVOIHIN LAITTAA POHJA VAI EI?? -Järjellä ajatellenhan vesi ei välttämättä koskaan noihin putkiin ja siten kaivoihin edes nouse. Onko siis järkeä laittaa muovipohjaa kaivoon vai asentaa kaivo suoraan tuon sepelin päälle ilman pohjaa?? Kaatohan tehdään siihen hiekkakerrokseen ja päällä lepää kangas ja sepelikerros, eikö?

2. Meneekö fuktisol hukkaan tuossa sokkelissa kun siinä on sitä bitumia tms. vanhaa mustaa siveltyä höyrysulkua reiluhko kerros? Pitääkö yrittää sille jotain tehdä? vaikuttaa vaikealta hommalta saada ainakaan merkittävässä määrin tuota pois, rälläköin sitä yhtenä iltana, tuli niin mieletön pöly ettei nähnyt koko tontilla mitään ja naapurin juokale tuli ensimmäistä kertaa kuukauteen ulos asunnostaan ulisemaan ja yskimään,että tässähän astmaatikko kuoloo jos et pian lopeta...:)

Kiitos vastauksista.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

O-P kirjoitti:2. Meneekö fuktisol hukkaan tuossa sokkelissa kun siinä on sitä bitumia tms. vanhaa mustaa siveltyä höyrysulkua reiluhko kerros? Pitääkö yrittää sille jotain tehdä? vaikuttaa vaikealta hommalta saada ainakaan merkittävässä määrin tuota pois, rälläköin sitä yhtenä iltana, tuli niin mieletön pöly ettei nähnyt koko tontilla mitään ja naapurin juokale tuli ensimmäistä kertaa kuukauteen ulos asunnostaan ulisemaan ja yskimään,että tässähän astmaatikko kuoloo jos et pian lopeta...:)
Pystysalaojana ja lämmöneristeenä ei mene hukkaan mutta sokkelin kuivaajana sitten vissiin menee.

Joku sanoi saaneensa pikeä irtoamaan tehokkaalla painepesurilla ja joku oli klohminut kirveellä läimäreitä irti.
Eihän sitä kokonaan tarvi poistaa.
Luigi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 370
Liittynyt: Ke Maalis 03, 2010 11:59
Paikkakunta: Pohjois-Savo

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja Luigi »

Jos (ja näiden talojen tapauksessa melkeinpä "kun") se musta tavara on kivihiilitervaa, niin kyseessä on vahvasti syöpää aiheuttava myrkky, joten unohtaisin ihan suoraan ne rälläkkäpuhdistamiset. Oikeasti tehokkaalla painepesurilla (voi joku firma olla parasta ottaa hommaa tekemään, valovirtakoneilla ei tehot välttämättä riitä) voi jotain saada aikaan, vaikka sokkeli siinä tietysti kastuu.
Miehet sytyttää alta
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Mun mielestä tarkastuskaivoihin ei tarvitse pohjia. Itse menin ostamaan sellaiset valmiit kaivonpohjat, mutta jos uudestaan tekisin, iskisin vaan rumpuputket pystyyn kulmiin ja poraisin sitten salaojaputkille reiät oikeaan korkoon. Jäisi aika paljon korkojen kanssa nysväämistä pois. Tosin meillä oli purkupaikan korkeahkon koron takia vähän turhankin tarkkaa niiden kaatojen kanssa.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Corleon
Jäsen
Jäsen
Viestit: 33
Liittynyt: Pe Loka 17, 2008 12:21
Paikkakunta: Imatra

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja Corleon »

Meillä saatiin juuri kuopat taputeltua umpeen ja pihahommilla jatketaan. Itse sain kreosiitin irtoamaan painepesurilla melko hyvin ja betoni tuli näkyviin. Vesi oli kaivannossa melko mustaa homman jäljiltä joten todistettavasti irtosi. Kallio hidasti meillä pahasti hommia ja joutui roilottamaan salaojaputkille 30-40 cm syvää ojaa. Itse laitoin kannet mutta tarkemmin ajateltuna ovat turhia.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Pohja pitää olla jos joskus aiot putsata.

Toisaalta salaojiin ei pitäisi roska tulla...
Hejää80
Jäsen
Jäsen
Viestit: 343
Liittynyt: La Marras 20, 2010 18:19
Paikkakunta: Tampere

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja Hejää80 »

Kannattanee kietaista ainakin maarakennus/suodatinkangasta pohjaksi ettei huuhdellessa maa lähde liikkeelle putkistoonpäin. Kunnon pala ja putken ulkopuolella riittävästi ylöspäin ja väliaikainen sidonta jollain narulla. Maanpaine kyllä pitää kankaan sitten paikallaan loppuelämän. Mutta ei mitään vanhoja lakanoita vaan oikea tuote. Tämä syntyy myös silloin jos salaojituskerros/sepeli ympäröidään muutenkin maarakennuskankaalla ja se oletettavasti sattuu myös nurkkakaivojen pohjien kohdalle. Vaaleasta pohjasta on myös kätsä tarkistaa onko kaivossa ylimääräistä ryönää.
villelap
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 14:09
Paikkakunta: NOkia

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja villelap »

Kyllä minä ainakin laitoin pohjan ja suosittelen. Hinta on kuitenkin niin pieni. Kun salaojat aikanaan huuhdellaan niin moska on helpompi imaista pois tuosta pohjallisesta kaivosta. Lisäksi vois kuvitella, ettei kaivo painu alaspäin niin helposti kun on pohja jos sellaista ongelmaa ylipäätään olisi että voisi painua.
Avatar
Kiwikasa.
Jäsen
Jäsen
Viestit: 396
Liittynyt: Pe Joulu 17, 2010 22:38
Paikkakunta: Janakkala

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja Kiwikasa. »

Joskus jälkeenpäin betonia heitetty pohjalle pohjaksi... :wink:
Ei se mene kuin elokuvissa...
Hejää80
Jäsen
Jäsen
Viestit: 343
Liittynyt: La Marras 20, 2010 18:19
Paikkakunta: Tampere

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja Hejää80 »

Tuo pohjattomuus on ihan järkevä ratkaisu esim harjuissa tai hietamailla missä vesi ei jää juuri hetkeksikään salaojakaivantoon. On paljon mielekkäämpää nähdä onko salaojassa uutta vettä kuin että salaojakaivon pohjalla on aina se sama määrä vettä. Toki muovipohjaankin voi porata vaikka reikiä.
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

Ehdottomasti pohjat. Jos tuonne putkiin jotain lietettä vuosien saatossa pääseekin, niin se pääsee valumaan putkia pitkin noihin tarkastuskaivojen pohjiin, jotka voidaan sitten tyhjentää. Ja sen lietepesänhän pitäisi olla rumpuputkea käytettäessä ~30cm putkien tason alapuolella.

Itse tein rumpuputkista tarkistuskaivot ja käytin pohjia. En vaan tullut tehneeksi noin suurta lietepesää sinne alaosaan. Nohhh, mahtaa se jättämäni ~15cm olla tyhjää parempi kuitenkin :-)
O-P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 02, 2011 13:00
Paikkakunta: Kuopio

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja O-P »

Kiitos ajatuksista. Taidan kaivaa ne kaivot sepelikerrosta syvemmälle ja laittaa niihin pohjat kuitenkin.
Sellainen jäi vielä epäselväksi, että miten vesi pääsee salaojakaivoon ja siitä purkuputkeen siellä viimeisessä kulmauksessa mihin salaoja laskee??
Eli tuosta viimeisestä tarkastuskaivostahan lähtee sitten umpiputki laskemaan kohti kadunreunaa. Mitä hyötyä siitä on jos vesi virtaa sepelikerroksessa, eihän se silloin nouse tuohon viimeiseen salaojakaivoon eikä siitä lähtevään umpiputkeen koskaan (varsinkaan jos kaivossa on umpipohja?)
Jos näin on niin pitääkö tuota sepelisalajoaa jatkaa sitten kadunreunaan saakka. Ongelma siinäkin syntyy, koska eihän vesi mene minnekään siellä ellei tee jotain kivipesää tms.
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

Tartut ehkä vähän liikaa tuohon, että vesi kulkisi sorakerroksessa putkien alla. Putket laitetaan tietenkin riittävän syvälle, niin ettei tarvitse ollenkaan laskea sen varaan, että vesi liikkuisi putkien alla kohti poistokaivoa - sitä varten siellä kaivannossa kulkee ne putket! Sora on ennemminkin maanrakennuskankaan kanssa suojaamassa putkea hienolta maa-ainekselta, joka tukkisi putket. Ja tietenkin auttaa keräämään ne vedet kohti putkea.
O-P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Kesä 02, 2011 13:00
Paikkakunta: Kuopio

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja O-P »

Aivan, mitä järkeä muuten edes niitä putkia on laittaa jos niissä ei ole tarkoituskaan veden kulkea.
Kiitos vastauksista.
Tuo Bitumiasia vielä mietityttää, sitä on aika paksulti. Sain pieniä aukkoja sokkelia näkyviin boschin jyrsimellä jossa timanttilaikka... Pöly oli ihan mieletön. Pitäisi ehkä olla parempi suojain kuin pelkkä kuppisuojain naaman edessä. :shock:
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Tarvitseeko salaojan tarkastuskaivossa olla pohja??

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

Tai sitten vaan laitat patolevyn, saat tuplasulun :lol: Saattaa olla meinaan aikamoisen työn takana tuon bitumin poisto seinästä, ja ilman sen kunnollista poistamista on tilanne aivan sama kuin patolevynkin kanssa, vaikka fuktisolin seiniin lätkisi.

ps. itsellä on patolevy ja päällä styroksi. Eli täällä täysin tuomittu rakenne. Kumman kuivana se seinä kyllä sisäpuolelta on niiltä kohdin, joissa ei ole rivinteerausta tällä hetkellä :wink:

Nohh, jokainen kohde on toki omanlainen taistelunsa, jossa on käytettävä eri taktiikoita.
Vastaa Viestiin