talo ilman papereita

[alottelija]

Ensitaloa ollaan ostamassa.Ongelmaksi on tullut talon paperit jotka edellinen välittäjä on kuulemma hukannut.
Ainoat paperit on vm-65 ja sen jälkeen taloon on tehty muutoksia,mm pannuhuoneen paikka vaihtunut.Talousrakennus kasvanut n.6metriä pituutta.
Eikä nykyinen välittäjä kuulemma löytänyt kaupungin arkistostakaan.Kuulemma uusien piirustus maksaa parisataa?

Onko tämä normaalia vai kusetusta,koska minun tietääkseni taloon joka sijaitsee taajama-alueella vaaditaan jotain lupia mm. laajennukseen.
Mennään vielä ensiviikolla käymään rakennusvalvontavirastossa kyselemässä,ennenkuin tehdään sopimus.

[Zaffodi]

Ei se mitenkään poikkeuksellista ole, ettei talosta ole papereita. Meidänkään torpasta ei löydy rakennusvalvonnasta mitään, ei edes mikrofilmeiltä vaikka on vain pari kilsaa keskustasta. Kehottivat kääntymään maakunta-arkiston puoleen. Plussana tietty se, ettei heillä ole myöskään hajuakaan esim. siitä onko tässä ollut alunperin huoneita vintillä vai ei Toki tää on vm. 1905.
Kuvia tarvitaan siinä kohtaa jos haluaa jotain muutoksia tehdä, jos rakennusvalvonnassa ei ole mitään arkistossa pitää talon historiasta kirjoittaa yhden a4:sen lappu ja sitten uudet kuvat vain muutoksen osalta tarkat. Tämä siis Turussa, käytännöissä on suuria eroja kaupunkien välillä.
Hyvä esimerkki käytäntöjen eroista, Turussa tehdään kerrostalojen ilmanvaihto tavalla, joka Helsingin rakennusvalvonnan mielestä on laiton...

[alottelija]

Eli kaikessa yksinkertaisuudessa talousrakennuksen laajennus-osaan,mistä ei ole papereita(sinne pitäisi laittaa puukattila) piirrättäisi pannuhuoneen ja vie piirustuksen virastoon?

[Jeepster]

Jos ei kellään muullakaan oo tietoa millainen talon pitäis olla, niin miks piirtää nyt piirustuksia, ja niihin hakee muutoksia? Samalal vaivalla et tekee ne muutokset, ja sitte piirtää millainen tuli. Mutta näinhän ei saa tehdä...

[Zener]

Oikeastaan ainoat paperit, joilla on merkitystä on ne, mitkä löytyy kunnan rakennusvalvonnasta. Nehän on ainoat, joiden avulla rakennusvalvonta voi todeta, onko jotain tehty luvatta vai ei. Jos kiinteistö vastaa noita rakennusvalvonnan papereita, niin ei ongelmaa.

Jos rakennusvalvonnalla ei ole papereita, niin se on "vapaa valtakirja" tehdä melkein mitä vain. Kun ei voi todistaa, että mitään olisi tehty. Oikeastaan siis paras tilanne on se, että mitään papereita ei ole kenelläkään "lupa remontoida ilman lupia, kunhan pysyy rakennuksen ulkoseinien sisällä". ;)

[Zaffodi]

Oikeastaan ainoat paperit, joilla on merkitystä on ne, mitkä löytyy kunnan rakennusvalvonnasta. Nehän on ainoat, joiden avulla rakennusvalvonta voi todeta, onko jotain tehty luvatta vai ei. Jos kiinteistö vastaa noita rakennusvalvonnan papereita, niin ei ongelmaa.

Jos rakennusvalvonnalla ei ole papereita, niin se on "vapaa valtakirja" tehdä melkein mitä vain. Kun ei voi todistaa, että mitään olisi tehty. Oikeastaan siis paras tilanne on se, että mitään papereita ei ole kenelläkään "lupa remontoida ilman lupia, kunhan pysyy rakennuksen ulkoseinien sisällä". ;)

Juurikin näin, esim. mulla on vesijohdot tehty taloon 30-luvulla, vesivessat 50-luvulla, sisäsauna 60/70-lukujen taitteessa, vinttihuone joskus 80-luvun alussa mut ei kerrota kellekkään kun meinaan laajentaa sen koko yläkertaan eli 30-neliöisestä 90 neliöiseen...

[alottelija]

Oikeastaan ainoat paperit, joilla on merkitystä on ne, mitkä löytyy kunnan rakennusvalvonnasta. Nehän on ainoat, joiden avulla rakennusvalvonta voi todeta, onko jotain tehty luvatta vai ei. Jos kiinteistö vastaa noita rakennusvalvonnan papereita, niin ei ongelmaa.

Jos rakennusvalvonnalla ei ole papereita, niin se on "vapaa valtakirja" tehdä melkein mitä vain. Kun ei voi todistaa, että mitään olisi tehty. Oikeastaan siis paras tilanne on se, että mitään papereita ei ole kenelläkään "lupa remontoida ilman lupia, kunhan pysyy rakennuksen ulkoseinien sisällä". ;)

Nuo vm-65 paperit taitaa olla kaivettuna tuolta jostain kaupungin arkistosta ja talousrakennusta on laajennettu tämän jälkeen.Eli talousrakennus on isompi,mitä noissa kuvissa.Ja juuri siihen kohtaan mikä puuttuu noista papereista pitäisi tehdä tuo pannuhuone ja piippu pitäs laittaa juuri siihen..

[Zener]

Pitäisi varmaan selvittää, vaatiiko rakennusvalvonta tuosta laajennuksesta papereita.

Voihan olla, että laajennus on tehty kauan sitten, jolloin kunta ei ole silloisten määräysten mukaan vaatinut piirustuksia/lupia tuohon laajennukseen.

[Rosanna67]

Ei ole mitenkään tavatonta (vaan valitettavan yleistä), että rakennuksen omistaja on hukannut rakennuslupapaperit.
Ne löytyvät sitten kunnasta, jos lupaa on todella haettu. 70-luvulla, jolloin laajennus on kaiken todennäköisyyden mukaan tehty, on laajennukselle kyllä pitänyt hakea lupaa.

Meidän talosta ei löytynyt kunnan arkistosta piirustuksia, vaikka kaikista saman aikakauden taloista tällä kylällä löytyi. Navetan piirustukset löytyivät...

[juh]

Ja jos noita laajennuksia on tehty lupien kanssa, niin onhan niistä tiedot myös verottajalla (mitä on määritetty kokonaispinta-alaksi, peruskorjauksiksi, yms viimeisimmässä kiinteistöverolapussa). Jos siitäkään ei näe mitään viitteitä laajennukseen, niin kyllä kovasti epäilisin että on luvaton viritys - verottajahan meillä kyllä yleensä osaa pitää huolen omistaan. Mutta tietysti jos rakennusvalvonta ei osaa sanoa asiaan mitään, niin tuskinpa niillä on myöskään perusteita ruveta mitään purattamaan.

[Oto Hascak]

Ja jos noita laajennuksia on tehty lupien kanssa, niin onhan niistä tiedot myös verottajalla (mitä on määritetty kokonaispinta-alaksi, peruskorjauksiksi, yms viimeisimmässä kiinteistöverolapussa). Jos siitäkään ei näe mitään viitteitä laajennukseen, niin kyllä kovasti epäilisin että on luvaton viritys - verottajahan meillä kyllä yleensä osaa pitää huolen omistaan. Mutta tietysti jos rakennusvalvonta ei osaa sanoa asiaan mitään, niin tuskinpa niillä on myöskään perusteita ruveta mitään purattamaan.

Kyllä ja ei, kyllä ja ei, kyllä ja ei. Eli periaatteessa se on ihan totta, että jos laajennus on tehty luvilla, niin sitten on verottajallakin tiedot asiasta. Toisaalta taas ei oo lainkaan tavatonta, että rakennusvalvonnan ja verottajan papereissa rakennuksen koko tiedot menevät erittäin pahasti ristiin! Niinkin pystyy tekemään ja on paljon tehtykin, että ns. luvaton laajennus tai jopa rakennus on viety verottajan tietoihin kiinteistön omistajan toimesta, mutta rakennusvalvonnan tietämättä. Maaseutu on väärällään rakennuksia, jotka eivät ole verottajan tai rakennusvalvonnan papereissa (poislukien asuinrakennukset, jotka ovat kirjoissa ja kansissa, mutta todennäköisesti väärän kokoisina).

Se, miten asiassa kannattaa menetellä, on aika yksinkertaista. Kunnan rakennusvalvontaan asiasta juttelemaan. Jos haluavat piirustukset jo olemassa olevista tiloista tai tuoreempien luvattomuuksien ollessa kyseessä jopa jälkikäteen haettavat luvat, niin sitten hoidetaan luvat ja kuvat kuntoon! Maksulappu asioista menee tässä tapauksessa myyjälle, joka tiloista vastuussa on. Se on maailman luokan ihme, jos rakennusvalvonta haluaa jotain poispurettavan luvattomana eli tuo on periaatteessa pirun turha pelko, ainakin pienemmillä paikkakunnilla.

Nimimerkillä päivitän työkseni rakennus- ja huoneistorekistereitä. Suomeksi käännettynä: tienaan kunnalle lisää kiinteistöveroja

[Zaffodi]

Juu, siis meilläkin verottajan neliöt on ajan tasalla mutta rakennusvalvonnalla ei siis ole mitään papereita.
Turussa rakennusvalvonta ei siis edellytä mitään papereita tehtävän jos niitä ei ole. Vasta sitten kun tekee muutoksia ne tarvitaan ja silloin pitää piirtää koko talo mutta detaljit vain muutoksen alaisesta osuudesta.
Nythän on tapetilla nää kuntaliitokset, meilläkin sellainen on periaatteessa takana kun tää seutu on joskus kuulunut Kaarinaan ja sittemmin liitetty Turkuun. Ei siis ole mitään uutta, että isommat syö pieniä. Kaarinankaan rakennusvalvonnassa ei ole mitään, eikä ihme kun tää on silloin yli 100v sitten ollut oikeastaan maaseutua vaikka kauppatorille on siis vain 2km. Niin se maailman meno muuttuu!

[alottelija]

Huomenna pitää mennä tuonne rakennusvalvontavirastoon kyselemään,että löytyykö niiltä jotain dokumenttia.
Eikön niillä ole joku vastaus antaa.
Kuullut aika villejä huhuja,että siellä yksi sanoo mitä tehdään ja myöhemmin joku toinen samasta asiasta ihan päinvastaista..

[tessu]

Hieno homma ei oo tässäkään talossa kuvan kuvaa enkä ole kyselly virastoista että löytyykö,viimeset lupahaut on uuteen pihasaunaan vuonna 1972.
Joo jos menee ristiin verottajan ja valvonnan paperit niin miten
Kuinka lie tarkkaa on jos tekee tai on jo tehty ominluvin ja hakee vakuutusta eikä kiinteistövero tiedä esim.laajennuksista mitään?
Ja niinhän se menee et jos on lainarahalla korjattu niin kaikki tietää kun vielä ilmottelee kotitalousvähennykseenkin,jos ei ilmottele mitään minnekään ja paiskoo vaan naulaa lautaan pikkuhiljaa niin kukaan ei tietäs mitään!
Aika kieroo on tuo verotouhukin ensin keksittiin kiinteistövero et nähdään mitä ihmisillä on ja kun kaikki ei vieläkään tullu tietoon niin kasvain keksittiinkin kotitalousvähennys,nytkun ilmottelet isommista rempoista vähennyksiä niin kasvain kun verottaja saakin tiedon heti suoraan ilman mitään!
On meinää semmonen juttu verottajan kanssa että jos se jotain antaa niin toisessapaikka se ottaa (tai ainakin tuntuu että antais) semmonen on just tuo kotitalousvähennys joka sumentaa ihmiset,sinne kun kaiken laittaa niin verottajakin tietää mitä on tehty ja kuinka hirveesti on arvo noussu,tidän monta tapausta jossa on korjattu kaikki pikkuhiljaa kenellekkään kertomatta ja veropaperit onkin vuodelta -60

[alottelija]

Löyty paperit

Meinasi tulla ongelmia puukattilan kanssa.
Kävin hakemassa piirustukset ja kysäsin neuvoa yhdeltä arkkitehdiltä.
Hän sanoi,että puukattilalle ei saa mitään lupia koska sitä pitää polttaa kokoajan ja tulee savua aivan kauheesti.
Pitäisi laittaa joku teollisuuspiippu,ettei tulisi naapurustolle savuhaittoja!!!Ehdotti tilalle maalämpöä.
Soitin myöhemmin henkilölle joka vastaa lupa-asioissa piipuista ja yms.Hän sanoi ettei ole mitään ongelmaa,
nykyiset puukattilat on niin hyviä.Enemmän savuhaittoja tulee,jos vaikka takkaa polttaa.
Ainoastaan naapureilta hyväksyntä suunnitelmista.Kysyin vielä,että kenellä on valtuudet tehdä piirustukset ja
vastaus oli,että henkilö jolla pysyy kynä kädessä...Pitää joku päivä alkaa raapustelemaan.
Että tämmöistä.