Sisäilmakorjausten hyödyt?

Rintamamiestaloista ja muusta
Vastaa Viestiin
JukkaK
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2005 11:18
Paikkakunta: Oulu

Sisäilmakorjausten hyödyt?

Viesti Kirjoittaja JukkaK »

Ei liity juuri mitenkään RMT:hen, mutta täälläkin monesti puhuttaa "homekorjaukset". Tänään oli hesarissa juttu mielenkiintoisesta tutkimuksesta jossa oli todettu että koulujen sisäilmakorjauksista on harvemmin mitään havaittavia hyötyjä käyttäjien oireiluun. Suurimmassa osassa remonteista oireet ja lääkärikäynnit eivät vähene korjausten jälkeen. Vaikeutena on mm. todentaa tuleeko oireet kotoa vai koulusta ja myös oirekuvaukset ovat vaihtelevia. Kotien korjauksista sitten olikin jo paremmat tulokset, hyvä niin :-)

Itselleni tuo ei oikeastaan ole edes yllätys kun mukana olleena olen havainnut kuinka kevyin perustein koulujen "homehysteria" syntyy ja leviää, kun perusteena on teinien väysymys ja päänsärky :wink: Kotien kohdalla uskoisin taas että tuohon kategoriaan kirjattujen korjausten kohteen on useammin oikeat paikannetut viat. Harvemmin aletaan korjaamaan "musta tuntuu" vikoja tai ne menee jonkun muun remontin sivussa.

Tuo tutkimus vahvistaa vain omaa käsitystäni että suurin osa julksiten tilojen homekorjauksista on turhia tai korjataan vääriä asioita väärin (todentamattomin) perustein. Toivottavasti tutkimus saisi päättäjiin jotain järkeä tärvätä rahoja turhiin remontteihin.
-----------------------------------------------
Parasta työtä on tekemätön työ!

T. Tietoteknikko
koppelo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 423
Liittynyt: Ma Tammi 31, 2011 17:56
Paikkakunta: Häme

Re: Sisäilmakorjausten hyödyt?

Viesti Kirjoittaja koppelo »

Olen kanssasi täysin päinvastaista mieltä.

Julkisten tilojejen ylläpidossa ja korjauksissa on tällä hetkellä valtavia ongelmia, mistä mainitsemasi tutkimustuloskin kertoo. Liian monessa koulussa ja muussa julkisessa rakennuksessa tilojen huollossa, siivouksessa ja korjauksissa on luistettu liian pitkän aikaa, eikä edes välttämättömiä remontteja ole tehty. Esimerkiksi vuotavia kattoja ei ole korjattu, ilmanvaihtojärjestelmiä puhdistettu tai kostuneita alapohjia kuivattu. Puhumattakaan väärien rakennusmateriaalien, liimojen, muovimattojen ym aiheuttamista ongelmista.

Usein korjauksiin ryhdytään vasta sen jälkeen, kun oireista on valitettu vuosien ajan. Sitten tehdään nk.homekorjaus, jossa saatetaan maalata jokin seinä uudestaan valkoisella, millä peitetään kosteusläiskiä. Tai tiloissa tehdään pintakosteusmittaus, missä saadaan kohonneita arvoja ja sitten laitetaan puhallin pyörimään viikoksi. Rakennusfirma laskuttaa työst ä suuren summan ja homma on tehty.

Yksi kaikkea, moni homekorjaus on luonteeltaan vain kosmeettinen ja sen tarkoitus on ihmisten rauhoittaminen. Ja oireet jatkuvat.

Kodeissa ongelmien ratkaisua myös pitkitetään liiaksi, mutta koska kohteet ovat pieniä ja asukkaat itse päätöksentekijöinä, homekorjaus tehdään useammin loppuun saakka.

Tämä on minun käsitykseni asiasta.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Sisäilmakorjausten hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Nämä on hankalia asioita, homeongelmia on mutta ovatko ne sitten aina se suuri paha. Julkisissa rakennuksissa on ongelmia, siitä ei pääse mihinkään enkä siitä lähtisi edes väittelemään. Kolikolla on kuitenkin kaksi puolta.

Olen kiertänyt vuosien saatossa monta asuntoa joissa on epäilty hometta ja huonoa sisäilmaa. Lopputulokset ovat jakautuneet niin, että suurimmassa osassa vika oli asukkaan toimissa tai "korvien välissä", valitettavasti. Hyvä esimerkki on jonka aikaisemminikin olen täällä maininnut oli nuori äiti, joka oli jo puheidensa mukaan valmis haastamaan taloyhtiön käräjille kun he kuolevat homeeseen. Hometta toki oli siellä kylppärissä, asukkaan suihkuverho oli siitä aivan mustana ja haju oli tolkuton.
Toisessa tapauksessa hometalosta evakkoon muuttaneet kutsuivat jo terveystarkastajankin paikalle mutta mitä siinä taloyhtiö voi kun käy selville että kaikki huonekalut ovat olleet siellä vanhassakin kodissa. Kun asunto oli tyhjennetty ja siivottu ei sieltä löytänyt terveystarkastajakaan mitään huomautettavaa. Tässä tapauksessa oli myös surkuhupaisaa se, että terveystarkastajan raportissa mainittiin että ilmanvaihto ei ole tarpeeksi tehokas, asukas oli sammuttanut huippuimurin ja sulkenut korvausilmaventtiilit (lisäksi hän oli ketjupolttaja ja asunnossa oli koira)... Lähetin tästä terveystarkastajalle taloyhtiön puolesta selvityksen mutta se ei kuulemma vaikuta raporttiin sillä heidän tehtävänsä on vain mitata hiilidioksidipitoisuudet eikä tutkia talotekniikkaa :roll: Puolustuksena tälle tarkastajalle toki se, että hän kyllä otti nuo kommenttini huomioon ja mainitsi ne.

Toisinkin päin löytyy totta kai esimerkkejä, 90-luvun kylppäri jossa muovimatto ja seinissä gyproc+kosteussulku. Gyprokit taustaltaan täysin homeessa talon lähes kaikissa kylppäreissä (yli 100 kpl...).

Näissä asioissa on aika usein se ongelma kun sitä ei tutkita kunnolla, esim. asunnon huonoa ilmaa ja hometta valittavan ihmisen työpaikalla voi olla homeongelma eikä asunnossa vaikka hän niin väittää. Myös stressi töissä tai kotona aiheuttaa hyvin nopeasti halun löytää vikoja muualta, ainakin näin olen asian kokenut olevan. Minullekin kun joku asukas soittelee töissä ja kertoo että epäilee hometta niin usein hän sitten suuttuu tulisesti kun kysyn onko perheessä allergioita, lemmikkieläimiä, siivoatteko riittävän usein ja huolehditteko asunnon ilmanvaihdosta ja tuuletuksesta. Vika ei ole koskaan asukkaassa vaan aina taloyhtiössä.

Sitten kun kaikki on kunnossa niin tulee valituksia vedon tunteesta kun ilmanvaihto on määräysten mukaisilla tehoilla...
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Sisäilmakorjausten hyödyt?

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Semmoisen jutun silmäilin, että usein homekorjattavan (julkisen) tilan kalusteet roudataan remontin alta varastoon ja tuodaan niine hyvineen takaisin remontin jälkeen. Homeen vaikuttavat aineet tarttuvat kalusteisiin, kuten hajustakin huomaa ja aiheuttavat oireita vaikka kiinteistössä ei enää kummempaa vikaa olisikaan.

Monesti kyllä tunkkaisuus johtuu justiinsakin nuukailusta eli ei tuuleteta, tai sitten ei tuuleteta sen takia kun pitää voida löhötä sohvalla kalsareissa ja t-paidassa telkkarin ääressä eikä saa olla yhään vilpoinen olo :roll:
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Sisäilmakorjausten hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

KariFS kirjoitti:Semmoisen jutun silmäilin, että usein homekorjattavan (julkisen) tilan kalusteet roudataan remontin alta varastoon ja tuodaan niine hyvineen takaisin remontin jälkeen. Homeen vaikuttavat aineet tarttuvat kalusteisiin, kuten hajustakin huomaa ja aiheuttavat oireita vaikka kiinteistössä ei enää kummempaa vikaa olisikaan.

Monesti kyllä tunkkaisuus johtuu justiinsakin nuukailusta eli ei tuuleteta, tai sitten ei tuuleteta sen takia kun pitää voida löhötä sohvalla kalsareissa ja t-paidassa telkkarin ääressä eikä saa olla yhään vilpoinen olo :roll:
Siitä oli justiinsa juttua joko Turun Sanomissa tai paikallislehdessä, en muista kummassa. Valtion virastotalon tuolit ovat varastossa ja pitäisi saada niiden puhdistuksesta tarjous mutta kun vain yksi oli sellaisen jättänyt ja on niin vaikeaa. Voi hyvää päivää, tuohon kun palkkaisi pari siivoojaa muutamaksi kuukaudeksi hommiin niin tulisi tehtyä ja paljon halvemmalla. Julkset hankinnat on välillä surkuhupaisia kun pitää kaikki kilpailuttaa.
sahrami
Jäsen
Jäsen
Viestit: 569
Liittynyt: Pe Elo 27, 2010 16:32
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Sisäilmakorjausten hyödyt?

Viesti Kirjoittaja sahrami »

Oma kokemukseni julkisten tilojen sisäilmaongelmien korjauksista on se, että todellisia ongelmia on (=olen itse nähnyt homeisia tai kosteusvaurioituneita, jopa märkiä materiaaleja jne), mutta korjaukset tehdään väärin, puutteellisesti tai korjauksella pahennetaan tilannetta. Pelkkä maalaus ei auta, jos seinän väliin pääsee koko ajan tukkeutuneen sadeviemärin kautta tasakatolta vettä. Ilmanvaihdon tehostaminen ei auta, jos ilmanvaihtoputkistosta puuttuu metrin pätkä.
Paraskaan remontti ei auta, jos iv-laitteisto on päällä koko remontin ajan, suljetaan pintakäsittelytöiden ajaksi ja käynnistetään uudestaan, kun henkilökunta muuttaa takaisin tiloihin.

90% julkisista rakennuksista on sisäilmaongelmaisia. Loppuja 10% ei ole tutkittu tarpeeksi.
Onneksi 8 tunnin altistus ei sairastuta kaikkia.

ja ongelma ei ole ainoastaan Suomessa, vaan joka puolella. Mutta Suomessa lämmityskausi=ikkunat kiinni kausi on pidempi kuin monessa muussa maassa, joten ihmisten altistuminen on teoriassa suurempaa.
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Sisäilmakorjausten hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

Edelllisessä työpaikassani tehtiin sisäilmatutkimus ja todettiin hometta ja muita haitallisia pienhiukkasia!!! Määrät eivät olleet järkyttäviä, mutta haitallisia.


...ei auttanut muu kuin siivota jääkaapit, piilottaa sanomalehdet ovien taakse ja viedä ulkovaatteet kaappeihin. :lol:

Vakava asia sinäänsä, mutta syy hieman huvittava.
JukkaK
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2005 11:18
Paikkakunta: Oulu

Re: Sisäilmakorjausten hyödyt?

Viesti Kirjoittaja JukkaK »

sahrami kirjoitti:Suomessa lämmityskausi=ikkunat kiinni kausi on pidempi kuin monessa muussa maassa, joten ihmisten altistuminen on teoriassa suurempaa.
Nykytaloissa ja virastoissahan on "ikkunat kiinni kausi" läpi vuoden kun muuten menee ilmanvaihto sekaisin. :lol:
-----------------------------------------------
Parasta työtä on tekemätön työ!

T. Tietoteknikko
Vastaa Viestiin