Hiilidioksidi

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
villelap
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 14:09
Paikkakunta: NOkia

Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja villelap »

Onko kukaan koskaan miettinyt hiilidioksidin mittausta kotoaan?

Tollaisia mittareita näkyy olevan kaupan suomessa: http://www.alfaintek.eu/fi/production/h ... tari#id244

Onko kellään kokemusta asiasta?

Eikös homma mene periaatteessa niin, että jos tollainen mittari näyttää ok lukemia niin ilma vaihtuu riittävän paljon? Vai onko noi huijausta?
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Kyllä niitä mittauksia tehdään ja pöytäkirjoja on mullakin tuossa työpöydällä ihan tälläkin hetkellä.
Mittaustuloksissa on järjestään se ongelma, että esim. terveystarkastajat eivät oikein muista tarkistaa että ilmanvaihto on todellakin päällä (esim. tapaus jossa raja-arvot ylittyi ja kommentti oli että pitää korjata, ei siellä mitään korjausta tarvittu kun asukas oli ottanut huipparin sulakkeen irti pakkasella ettei lämmöt mene harakoille :roll: )
villelap
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 14:09
Paikkakunta: NOkia

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja villelap »

Niin meinaan vaan, että ostais tuollaisen mittarin itselleen, kun hinta näyttää olevan alle pari sataa ja sitten pitäis jossain huoneessa ja tarkkailis miten homma toimii. Onko esimerkiksi aamulla makuuhuoneessa väärät arvot. Siitä tietäisi, että ilmanvaihtoa pitää tehostaa esimerkiksi ikkunaa yöksi raolleen vaikka kylmä tulisi.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Meillä on tuollainen ja hyvin siitä näkee että ilmaa pitäisi vaihtaa enemmän kuin nenä sanoo...

Mutta samaan tulokseen pääsee ilman mittariakin kun uskoo vain asian olevan näin?

:-D
villelap
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 14:09
Paikkakunta: NOkia

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja villelap »

Millaisia lukemia se näyttää ja laskeeko mittarin lukema kun ikkunaa raottaa?

Mistä ostit mittarin?

Pieni huoli on itsellä oman talon ilmanvaihdosta kun remontti on kesken ja koneellinen ilmanvaihto ei vielä toiminnassa, mutta taloa tiivistetty. Lisäksi vuodenvaihteessa tulossa uusi asukas ja ei haluaisi sitä pitää hiilidioksiidi-ilmassa elämän alussa.

Aikaisemmin talo oli harakanpesä ja ilma raikasta, mutta niin oli kylmäkin.

Mittarilla olis hyvä sitten tarkkailla kun koneellinen vaihto toimii, että miten vaikuttaa kun olis vertailukohta ennen ja jälkeen.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

...noin 550 ppm kun ketään ei oleile ja ilmanvaihto hyörii...reagoi ikkunatuuletukseen heti ja ulkona oli äsken 368 ppm..

noin 800 ppm kun huoneessa nukutaan

yli 1000 ppm (hälytysraja) paukahtaa kun on useampi kuin kaksi henkilöä huoneessa puuhastelemassa .

Yllättävän nopeasti nuo nousee, riittää kun astuu huoneeseen niin mittari reagoi..

Ostin omani ihan ebayltä- Tuommoinen rumilus, mutta siinä on hälytyskosketin, jota voisi käyttää johonkin.

Kuva

Usko pois, huonoa se ilma on - nopeasti - jos ei sitä vaihda aktiivisesti.
andyks
Jäsen
Jäsen
Viestit: 87
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 21:29
Paikkakunta: Salo (Halikko)

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja andyks »

Tekisi myös mieli tilailla tuollainen CO2 mittari. Olenkin katsellut juuri tuota mallia jonka lmfmis viestiin liitti.

Mutta pelottaa miten tuollainen kiinan ihme pysyy kalibroinneissaan..? Jos ilmaisu perustuu johonkin infrapuna-aallonpituuden mittaukseen, eikö pöly tällöin ole laitteen tarkkuudelle aivan myrkkyä?

Jos kyseessä olisi 20-40e laite laittaisin tilaukseen mitään miettimättä, mutta maksaa tuo kuitenkin vielä vähän toistasataa euroa... saako tässä rahalle vastinetta vai onko tuote ihan pilipali?
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

andyks kirjoitti: Mutta pelottaa miten tuollainen kiinan ihme pysyy kalibroinneissaan..?
Jos tuolla on jotain tiedettä tekemässä niin tuosta löytyy kalibrointikin...

Ensimmäisenä tuo pitää kyllä avata ja tinata pois se piezo kaiutin ärsyttämästä. Se on nyt tehty.


EDiT: Voin toki vuokrata halukkaalle? Panttia vastaan vaikka 5 eur päivä ja 20 eur/vko

Viikossa näkee jo kaikki ongelmakohdat koko talossa...YV tavoittaa.
Viimeksi muokannut lmfmis, Pe Marras 04, 2011 10:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
andyks
Jäsen
Jäsen
Viestit: 87
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 21:29
Paikkakunta: Salo (Halikko)

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja andyks »

lmfmis kirjoitti:
Jos tuolla on jotain tiedettä tekemässä niin tuosta löytyy kalibrointikin...
Niinno en absoluuttista tarkkuutta tarkoittanutkaan vaan lähinnä sitä että miten tarkkana pysyy vuosien saatossa. Jos jostain syystä mittaustulokset muuttuvat vaikkapa parin vuoden aikana 20% se saattaa aiheuttaa aikamoisia virhetulkintoja... Sillä ajansuhteen suhteellisella mittaustarkkuudellahan tälläisessä lienee enemmän merkitystä että osaa säätää ilmanvaihdon ym. sopivaksi vuodenaikojen ym suhteen.

Ellen väärin ymmärtänyt niin tuossa on jokin "nollaus" toiminto joka "kalibroi" jonkin pohjatason... Mihin se sitä vertaa? Tehtaallahan tuo lienee kalibroitu tiedettyä co2 pitoisuutta vastaan... mutta tämän tekeminen kotioloissa on aika vaikeaa.

Oletko muuten tehnyt testejä mikä vaikutus kasvien lisäämisellä/poistamisella on huonetilan CO2 pitoisuuteen? :-)
Khyron
Jäsen
Jäsen
Viestit: 731
Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:33
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja Khyron »

andyks kirjoitti:
lmfmis kirjoitti:
Jos tuolla on jotain tiedettä tekemässä niin tuosta löytyy kalibrointikin...
Niinno en absoluuttista tarkkuutta tarkoittanutkaan vaan lähinnä sitä että miten tarkkana pysyy vuosien saatossa. Jos jostain syystä mittaustulokset muuttuvat vaikkapa parin vuoden aikana 20% se saattaa aiheuttaa aikamoisia virhetulkintoja... Sillä ajansuhteen suhteellisella mittaustarkkuudellahan tälläisessä lienee enemmän merkitystä että osaa säätää ilmanvaihdon ym. sopivaksi vuodenaikojen ym suhteen.

Ellen väärin ymmärtänyt niin tuossa on jokin "nollaus" toiminto joka "kalibroi" jonkin pohjatason... Mihin se sitä vertaa? Tehtaallahan tuo lienee kalibroitu tiedettyä co2 pitoisuutta vastaan... mutta tämän tekeminen kotioloissa on aika vaikeaa.

Oletko muuten tehnyt testejä mikä vaikutus kasvien lisäämisellä/poistamisella on huonetilan CO2 pitoisuuteen? :-)
Oisko ulkoilma riittävän tasasta et sillä vois kalibroida tommosen kotikoneen?
Naulat tykkää kun niitä lyödään.
villelap
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 14:09
Paikkakunta: NOkia

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja villelap »

http://www.ebay.com/itm/Indoor-Air-Qual ... 2c6050e44b

Tuollainen tuli nyt tilattua heräteostoksena. Voin kertoa sitten tekeekö mitään kun aikanaan sen saan.
villelap
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 14:09
Paikkakunta: NOkia

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja villelap »

Eilen saapui laite Hong Gongista. Hintaa kaikkineen 104€.

Pisitin laitteen päälle kun olin yksin kotona. Näytti aluksi 650 yksikköä. Oleskelin jonkin aikaa olohuoneessa ja lukemat oli noin 800 yksikköä ja tasaantuivat siihen.

Myöhemmin kotona olohuoneessa 2 aikuista ja lapsi. Lähtötaso 650 yksikköä. Puolentoista tunnin oleskelun jälkeen lukemat nousi yli kriittisen 1000 yksikön. Ikkunaa auki ja laskuun lähti lukemat.

Nukkumaan mennessä tuuletusta ja sen jälkeen ikkunat kiinni. Jonkin ajan kuluttua laite piippasi merkiksi, että kriittinen 1000 yksikköä oli ylitetty. Ikkunaa raolleen yöksi ja lukema tasaantui 900 yksikköön mitä se oli aamullakin. Aamulla taas ikkuna kiinni ja mentiin taas pian yli 1000 yksikön.

Pakko siis pitää ikkunaa öisin auki pikkuisen vaikka se tarkoittaa enerkiahukkaa, koska muuten nukutaan hiilidioksidi-ilmassa. Varmaan aikamoiset lukemat olis jos en olisi avannut ikkunaa.

Vaikuttaa siis ihan toimivalta laitteelta. Ilman sitä ei oikein tajuakaan kuinka paljon pitää tuulettaa, koska huonoon ilmaan tottuu. Ohjekirja sanoo, että liika hiilidioksi ilmassa aiheuttaa väsymystä, keskittymiskyvyn laskua ja jopa sairastumista.

Meillä siis taustatietona on se, että remontti on kesken ja tämä talvi pitää vielä tulla toimeen ilman koneellista ilmanavaihtoa. Ei ole mitään korvausilmaventtiileitä. Kesällä tiivistettiin taloa ja ennen sitä oli harakanpesä. Veti nurkista ja ikkunan karmeista. Ilma oli raikasta.
heinäkuu

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja heinäkuu »

Nostanpa ketjua.

Onko käyttäjillä kertoa lisää kokemuksia mittauksista, vaihteluväleistä arvoissa, toimenpiteissä ja parantuiko ilma yms.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Pistin omani jo kiertämään huuto.netissä mutta se jäi lopputulemaksi että ilmanvaihdon pitää olla yhden pykälän reippaampi kuin "nenä sanoo".

Kun on oppinut millä ilmanvaihdolla CO2 arvot pysyy kurissa, niin pitää sitten sen tason. Kannattaa kyllä hankkia niin avautuu silmät.

Tarkkuus riittää täysin tällaiseen tarkoitukseen.
heinäkuu

Re: Hiilidioksidi

Viesti Kirjoittaja heinäkuu »

Onko koneellinen vai painovoimainen ilmanvaihto? Onko painovoimaisella käytännössä mahdoton saavuttaa hyvää tasoa?
Vastaa Viestiin