Putkitöitä kattilahuoneessa !

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Mikähän olisi järkevin tapa tehdä lämmin käyttövesi. Nykyisellään käyttövesi tulee kattilavesisäiliössä olevan kierukan kautta, joka ei toimi kunnolla. Olisiko järkevää ohittaa säiliö kattilaveden kierrosta, ja laittaa sisään sähkövastukset. Vai poistaa koko säiliö ja asentaa tilalle varaaja. Putkitöitähän siinä tulee jokatapauksessa, ja asbestifirma purkamaan eristeet pois...

Kuva
pete73
Jäsen
Jäsen
Viestit: 110
Liittynyt: Ke Loka 20, 2010 20:06
Paikkakunta: Ähtäri

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja pete73 »

Luultavasti kierukka on kalkkeutunut sisäpinnoiltaan jolloin lämmönsiirtokyky on huonontunut.
Se on luultavasti mahdollista puhdistaa esim. sitruunahapolla ja huuhtelemalla, tai vaihtaa uuteen (pitäisi olla laipalla varaajasäiliössä kiinni). Sähkövastuksia en lähtisi nykyiseen pönttöön laittamaan, eikä se luultavasti ongelmaa edes ratkaisisi edellä mainitusta syystä. Öljylläkö nykyinen lämmitys on? Jos on, niin taitaa olla käytön kannalta saman hintaista (tai jopa halvempaa) vaikka vaihtaisikin kokonaan sähkövaraajaan, jos ei kierukan puhdistus tepsi... tällöin voi olla vaikka kattila kylmänä kesäisin.
-58 rmt, 112m2+kellari, ILP+VILP+ jämä kaksikko sähköllä, ei lisäeristystä
kulutus 2009-2010 noin 18500kWh+n. 2m3 puuta
jarkkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 962
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 23:38
Paikkakunta: etelä-karjala

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Sulla on varmaan aika vanha kattilakin,eli semmonen jossa ei itsessään ole lämminvesikierukkaa?Kattiloissa ei ennenaikaan ollut käyttövesikierukkaa,jos haluttiin lämmintä vettä hanasta,piti laittaa tuollanen erillinen varaaja joka lämpeni kattilan kiertovedellä.Monesti vielä 50-luvulla jätettiin keskuslämmitystalo kokonaan ilman lämmintä hanavettä vaikka kylmä vesi tulikin sisään,käyttövesi kuumennettiin puuhellalla ja saunanpadassa.

Kyllä tuossa tulee ensimmäiseksi mieleen,että jos on aikomus jatkaa öljyllä,niin uusi kattila tuon tilalle,siinähän on käyttövesikierukka valmiina sisässä.Öljyn kulutuskin sillä pienentyis,ehkä huomattavastikin.Tuommonen vanhanajan kattila voi kestää loputtomiin,mutta sellasen hyötysuhde on huononlainen.
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Sulla on varmaan aika vanha kattilakin,eli semmonen jossa ei itsessään ole lämminvesikierukkaa?

Kattila on vuodelta -61 eikä kierukkaa siksi käyttövesi lämpenee kierukassa säiliössä.

Öljylläkö nykyinen lämmitys on? Jos on, niin taitaa olla käytön kannalta saman hintaista (tai jopa halvempaa) vaikka vaihtaisikin kokonaan sähkövaraajaan, jos ei kierukan puhdistus tepsi... tällöin voi olla vaikka kattila kylmänä kesäisin.

Öljyllä kyllä. Taidan hommata sen varaajan, ei tuo kierukan puhdistus kuulosta järkevältä... Tulipa saunan lattialämmitys rakennettua patterilinjasta, joten kattilaa ei saa kylmäksi kesäisin...
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Kyllä kierukkaan saattaa saada hyvinkin tehoa huuhtelulla, jopa vaihtaa uuden kierukan jos haluaa pitää tuon kattilan. Onko kuvaa tuon säiliön toisesta päädystä, onko laippa näkyvillä?

Sähkövastusten asennus säiliöön ei ratkaise ongelmaa, koska säiliö on nytkin varmasti kuumana kun kattilasta tulee kuuma vesi sinne. Onhan kattilaveden lämpötila varmasti tarpeeksi korkea, 80-90 astetta? Tuollainen säiliö on ihan hyvä ratkaisu, jos jatkaa öljykattilalla. Kierukan voi aina vaihtaa säiliöön, uudempiin kattiloihin, eikä välttämättä vanhempiinkaan pysty kierukkaa vaihtamaan.

Kierukan huuhtelu tapahtuu putkiliikkeestä saatavalla kierukanpuhdistusaineella, eli sitruunahapolla. Usein sieltä saa pumpun ja letkutkin lainaan. Kattilaveden lämpötila pitäisi huuhtelun aikana olla n. 70 astetta.

Sitruunahaposta tehdään suureen saaviin (10-20l) n. 10-20% seos, ja asennetaan pumppu paikalleen. Nesteen annetaan kiertää kierukassa n. kaksi vuorokautta, muutaman tunnin huuhtelut ei auta mitään jos tilanne on päässyt todella pahaksi. Liuoksen voi vaihtaa uuteen ensimmäisen vuorokauden jälkeen. Kannattaa jotain pitää siinä saavin päällä kun meinaa haihtua kovasti tuo neste.

Jos ei auta, tai kierukka puhkeaa (en tiedä että kenellekään olisi koskaan käynyt näin, eikä itsellenikään), niin säiliöön voi vaihtaa uuden kierukan. Jos tekee itse, tulee halvemmaksi kuin asbestipurku. Kierukoita saa suunnilleen 200-500€, riippuu miten ison haluaa.
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Onko kuvaa tuon säiliön toisesta päädystä, onko laippa näkyvillä?

Ei ole nyt kuvaa, mutta laippa ei ole näkyvillä sekin on eristetty asbestilla.

Onhan kattilaveden lämpötila varmasti tarpeeksi korkea, 80-90 astetta?

Nyt täytyy kysyä. Onko järkevää pitää kattilaveden lämpötila 80-90c vain käyttöveden takia. Tähän aikaan vuodesta lämmitykseen riittää alle 40c vesi. Eikö öljyä kulu suhteessa enemmän mitä sähköä varaajassa ?
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Tuotaniin jos kattilaveden lämpötila on vain 40c niin mikään kierukka ei siitä pysty tarpeeksi lämmintä vettä tekemään. Kyllä kattilaveden täytyy olla vähintään 70c, mielellään se 80-90c. Lämmitysverkostoon vesi shuntataan sopivan lämpöiseksi.

Sitäpaitsi kattilakaan ei tykkää liian alhaisesta kattilaveden lämmöstä, vaan syöpyy ajan myötä puhki.

Jos kattilassa on hyvä eristys, niin ei se juuri öljylaskua nosta jos kattilan pitää kuumana.

Kokeileppa nostaa se kattilaveden lämpötila sinne 80 asteeseen ja kokeile sitten miten lämmin vesi riittää :-D
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Lämmitysverkostoon vesi shuntataan sopivan lämpöiseksi.


Nyt jos nostetaan kattilavesi sinne 80c, niin silloin kuuma käyttövesi on myös 80c. Kuullostaa aika vaaralliselta, vahinko voi käydä ja silloin tulee lääkäriin meno. Olin jostain lukevinani että 60c on maksimi lämpötila käyttövedessä. Ei tämä systeemi kuulosta kovin turvalliselta, eikä luotettavalta vuotavine suntteineen...
Niin tuo vuotava käsisuntti, joka pitäisi vaihtaa ehjään ja mielellään itse säätyvään. Putkitöitä siis tulee, ja asbestien purkua jokatapauksessa. Mitä muutoksia tarvitaan automaattisuntin asennukseen ?
tepy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 356
Liittynyt: La Helmi 09, 2008 17:54
Paikkakunta: PORI

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja tepy »

jupasierra kirjoitti:Lämmitysverkostoon vesi shuntataan sopivan lämpöiseksi.


Nyt jos nostetaan kattilavesi sinne 80c, niin silloin kuuma käyttövesi on myös 80c. Kuullostaa aika vaaralliselta, vahinko voi käydä ja silloin tulee lääkäriin meno. Olin jostain lukevinani että 60c on maksimi lämpötila käyttövedessä. Ei tämä systeemi kuulosta kovin turvalliselta, eikä luotettavalta vuotavine suntteineen...
Niin tuo vuotava käsisuntti, joka pitäisi vaihtaa ehjään ja mielellään itse säätyvään. Putkitöitä siis tulee, ja asbestien purkua jokatapauksessa. Mitä muutoksia tarvitaan automaattisuntin asennukseen ?
Noinhan se menee, varovainen oltava varsinkin lapsien kanssa. Nykymääräysten mukaan laitettava sekoitusventtiili, joka pudottaa lähtevän lämmön alle 60c.

Mieti nyt vielä sitä uutta tai vahän käytettyä kattilaa, jos meinaat putki ja asbestihommiin ryhtyä ja tarkoitus öljyllä pysyä.
Eivät ole ihan mahottomissa hinnoissa esim. http://kauppa.taloon.com/PublishedServi ... IN-5055016
Siinä on sitten uudet suntit, kierukat, vastukset, hyvät eristeet jne..
Ainakin ouman sunttiautomaatti on hyvin helppo asentaa itsekkin. Ei vaadi sähkärin tai putkarin taitoja. Oumannin nettisivuilta näkee, mihin suntteihin sopii ja joihinkin spegiaaleihinkin saa asennussarjoja.
jarkkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 962
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 23:38
Paikkakunta: etelä-karjala

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Komppaan edellistä,jos kattila on pidettävä kuitenkin kesälläkin lämpimänä,niin luontevinta olis tuottaa käyttövesi sillä eikä erillisellä sähkövaraajalla.Öljy on kuitenkin nykyisin hinnoissaan,joten tuo ajanmukainen kattila ja säätövärkit tienais hankintahintansa ajanoloon takaisin säästyneenä öljynä.Ikivanhaan kattilaan sisältyy riski,että se poksahtaa ehkä hyvinkin sopimattomalla ajalla,pahimmillaan keskitalven pakkasilla.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

jupasierra kirjoitti:Nyt jos nostetaan kattilavesi sinne 80c, niin silloin kuuma käyttövesi on myös 80c. Kuullostaa aika vaaralliselta, vahinko voi käydä ja silloin tulee lääkäriin meno. Olin jostain lukevinani että 60c on maksimi lämpötila käyttövedessä. Ei tämä systeemi kuulosta kovin turvalliselta, eikä luotettavalta vuotavine suntteineen...
Niin tuo vuotava käsisuntti, joka pitäisi vaihtaa ehjään ja mielellään itse säätyvään. Putkitöitä siis tulee, ja asbestien purkua jokatapauksessa. Mitä muutoksia tarvitaan automaattisuntin asennukseen ?
Juu, eli ei siinä kierukassa välttämättä vikaa ole, jos kattilavesi on nyt vain jotain 40-50 astetta, ei se sillä pysty tekemään kuumaa vettä eikä varaaja välttämättä lataudu kunnolla noin viileällä kattilavedellä.

Jos ei ole käyttövedessä sekoitusventtiiliä, niin tilanne on sitten tuo, ja sen kanssa vaan on elettävä. Tuohon todennäköisesti saa laitettua sekoitusventtiilin ilman asbestien purkua, onko varaajasta lähtevät käyttövesiputket asbestin peitossa? Kokeile ennen sitä, että nostat kattilaveden lämmön 80 asteeseen vaikka illalla ja sitten aamulla vaan suihku päälle ja odottelet vaikka 5min ja sitten kokeilemaan, onko varaajasta tuleva käyttövesiputki kuumana, vaiko haalea.

Kokeile myös, ettei varaajassa ole ilmaa. Olisikohan tuo vihreä venttiili kattilasta lähtevän putken luona nyt varaajan ilmaus, putki ainakin näyttäisi varaajan päälle menevän.

Suntin vaihto saattaa myös onnistua ilman asbestitöitä, jos löytyy samanlainen.
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Täytyy varmaan harkita sitä uutta kattilaa, onhan tuo vanha systeemi aikaansa jäljessä. Kyllä se kierukka toimii kun kattilaveden nostaa sinne 80c, eli lämmintä tulee tarpeeksi pitkään. Mutta uudemmat paremmat laitteet pitää kyllä hankkia. Sitä sunttia ei pysty vaihtamaan ilman asbestitöitä, se on laitettu siihen ilman yhdistäjiä eli ei pysty vaihtamaan...
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Sunttiin saattaa saada myös korjaussarjan, jolloin vuodon pystyy tukkimaan ilman suntin vaihtoa. Vanhaankin sunttiin saa usein laitettua venttiilimoottorin.

Kierukka on kunnossa, joten sitä ei tarvitse lähteä huuhtelemaan tai vaihtamaan jos haluaa nykyisen kattilan pitää. Uudellakin kattilalla täytyy pitää kattilaveden lämpö 80c, ei 40-50 asteella mikään kattila tuota tarpeeksi lämmintä vettä.
Avatar
karahka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: Ke Marras 18, 2009 17:02
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja karahka »

Eikös alle 60C lämpötiloissa ollut myös jonkun sortin bakteerit mahdollisia lämminvesikierukassa?
Ilpisti
Jäsen
Jäsen
Viestit: 180
Liittynyt: To Syys 22, 2011 17:01
Paikkakunta: kouvola

Re: Putkitöitä kattilahuoneessa !

Viesti Kirjoittaja Ilpisti »

Legionellahan siitä tykkää, siis matalasta lämmöstä. Kuolee 60+ lämpötilassa.
Vastaa Viestiin