Ongelmat: Kattovuoto, sisäilmankosteus, ilmanvaihto -

[etgun]

Tervehdys,

Nyt olisi tarvetta puolueettomien asiantuntijoiden mielipiteeseen. Asun 1900 –luvun alussa rakennetussa kaksikerroksisessa rivitalohuoneistossa. Asunto on saneerattu tietääkseni vuonna 1991 jolloin yläkertaan on rakennettu suihkutilat, makuuhuone ja kattokolmio (erkkeri?).

Noin vajaa vuosi sitten huomasin alakerran sisäkatosta tihkuttavan vettä. Avasin välittömästi lähellä ulkoseinää olevan kohdan sisäkatosta ja asetin ämpärin alle. Vuoto nähtävästi tuli katolla, kattokolmion vieressä olevasta valtavasta lumimassasta yhdistettynä jonkin sortin lämpövuotoon eli lumimassan alapuolinen osa oli alkanut sulaa ja paineen vaikutuksesta vesi oli alkanut valua jostain kattopellin (konesaumattu) reunasta rakenteisiin. Vedentulo pysähtyi käytännössä heti kun lumimassa oli poistettu katolta. Vettä ehti tiputtaa ämpäriin noin vajaa 10litraa. Tämän jälkeen alakerran kattoon asennettiin ilmankuivain joka poisti vettä rakenteista myös noin kymmenen litraa. Rakenne on ollut vahingosta lähtien auki eli noin kymmenisen kuukautta, eli olen halunnut lisätä varmuudeksi ilman kiertoa rakenteessa.

Yläkerran kattorakenteet ovat kutakuinkin seuraavat rakennusluvan mukaisesti (sisäpinnasta lähtien):
1) Kyprok
2) Kosteussulku (eli höyrysulkumuovi)
3) Mineraalivilla
4) Tuulisuoja (materiaalista en tiedä?)
5) Ilmarako (en tiedä kuinka paljon)
6) Laudoitus
7) Peltikate

Aikaisempinakin vuosina olen pistänyt silmään (nenään) yläkerrassa olevaa raskasta ilmaa, en ole kosteutta aikaisemmin mitannut mutta tässä muutaman päivän aikana olen saanut lukemia 55-60%, Biltemasta ostetun ilmankuivaimen mittarilla kutakuinkin samoja lukemia. Tänä aamuna prosentti oli 65 ja lämpötila noin 23 asetta. Alakerta on aina noin 2-3 asetta viileämpi (avoin portaikko, lämmitys ei ole tällä hetkellä vielä päällä). Käytin kuivainta noin 4h jolloin kosteus tippui 55-58%, vettä tuli talteen noin puoli litraa. Tämä siis Bilteman kuivaimella.

Samassa tilassa olevassa kylpyhuoneessa on 1kpl ~120mm ilmakanava (seinässä, lähellä katonrajaa). Jos laitan siihen vessapaperiarkin niin kanavan veto vetää sen kyllä kanavan kaulaa vasten. Myös vessan seinän kokoinen peili kuivaa suihkun jälkeen vesihöyrystä alle kymmenessä minuutissa. Silti koko yläkerran ilma on varsin tunkkainen, johtuuko lämmöstä, en tiedä. Vasta kun yläkerran ikkunan avaa niin noin vartissa koko yläkerta on raikkaan tuoksuinen.

Äsken suihkussa käydessä kosteusprosentti nousi näköjään sinne 65% vaikka ilmankuivain on kokoajan päällä. Ulkolämpötila vaikuttaa olevan siellä 12-14 astetta, yläkerrassa lämpöä on noin 23 ilman lämmitystä eli patterit eivät ole vielä päällä.

Mitä mieltä olette, onko ongelmia luvassa vai onko niitä jo tällä hetkellä riittävästi?

Alakerrasta aikaisemmin puretun kakluunin hormi on vielä tallessa ja menee luonnollisesti yläkerran kautta katolle, olisiko järkevää porata hormiin ylimääräinen ilmakanava lisätäkseen ilmankiertoa?
Hyvät neuvot olisivat kalliit…

[Limes]

Eikö nuo ole taloyhtiön hoidettavia asioita,jos siis käsitin oikein...harvemmin kukaan yksin omistaa rivitaloa.

Tosin täytyy myöntää että itsekin aikoinaan vastaavan vuodon korjasin itse kun isännöitsijä ei muka olisi saanut ketään
kolmeen viikkoon. Mulla rivarin harjalinjan muutoskohdassa oli pieni vuoto kun sen tukkinut pellin pala oli ajan saatossa irronnut.
Mutta ei sentään tarvinnut porailla hormeja.

Tähän vuodenaikaan nuo kosteudet ollee vielä ihan hyväksyttäviä...ulkona on vieläkin kosteampaa.

[umbrawhite]

Se katto kannattaa ainakin ennen seuraavia lumia tarkistaa ja korjata/tiivistää. Jos ilma on raskasta ja epäilet kosteusongelmaa, niin ilmanvaihdon lisääminen kyllä on hyvä vaihtoehto, mutta ehkäpä joku home haukku voisi käydä nuuskimassa ja merkkaamassa paikat tai antamassa synninpäästön. Ei ole läheskään niin tarpeellista selvittää ilma naytteillä ja muilla kalliilla tutkimuksilla mikä jonkun sienen latinan kielinen nimi on, mutta tärkempää on tietää missä kohdassa, jotta korjaa oiken paikan. Tämä siksi, että se vesi on voinut valuaa muualekin tai muuallakin, mutta tulla vain yhdestä kohtaa ulos. Ulostulokohta on voinut kuivua hyvinkin kun olet avannut rakenteet... .. mutta jos se on valunut muualekin ja höyrysulku pitää villan märkänä pysyvästi? Purkaminen on loppujen lopuksi nopeaa ja helppoa, eikä se puutavara ja eristekkään maksa huimia, kun korjaa vain oikein ja oikeassa järjestyksessä.

Kosteusprosentti on mielestäni ihan normaali, ja tiettyyn aikaan vuodesta korkeammatkaan lukemat ei ole tavattomia. Huomioitavaa on noissa lukemissa se, että jos katsota kaupassa eri valmistajien ja samankin valmistajan mittareita erot voivat olla helposti 10-20%, joten ne laitteet on "suuntaa antavia".

[tumppi776]

Onko talossa koneellinen ilmanvaihto?

[duppa]

Jos huoneistossa on koneellinen ilmanvaihto, niin tunkkainen haju johtuu mitä todennäköisimmin siitä, ettei huoneistossa ole tarpeeksi korvausilma-aukkoja, jolloin poistoilmakanavan puhaltimet imevät huoneistoon korvausilman seinien kattojen ja lattioiden kautta ja eristeiden läpi kulkeva ilma haisee tunkkaiselta.
Sama ongelma voi olla painovoimaisessakin järjestelmässä, mutta korostuu koneellisessa ilmanvaihdossa.

[etgun]

Tervehdys,

Ja kiitos asiallisista vastauksista, täällä näyttää olevan kunnon jengiä vertaa Suomi24..huh huh! :)

Joo tosiaan, unohdinkin mainita että asunnossa on kerrosneliöitä noin 27-30m2 ja painovoimainen ilmanvaihto yhdellä 120mm poistokanavalla yläkerran kylpytiloissa. Ulko-oven ja yläkerran lattiapinnan välinen korkeusero on kutakuinkin 4,5-5,5m. Varsinaista korvaus-ilmaventtiiliä ei tosin ole (?).

Talon ulkokatto on käyty yhtiön toimesta läpi keväällä ja ei sieltä löytynyt mitään ihmeempää vikaa. Kehitysehdotuksena lumi tullaan poistamaan tulevana talvena hyvissä ajoin eli tilannetta ei lumikuormaa ei päästetä yhtä suureksi kuin viime talvena. Jääpuikko-ongelmaa räystäissä löytyy myös.....

Onko rakennetta mahdollista tutkia esimerkiksi tekemällä purkkiporalla reikä sisäkattoon (tietysti tämä rikkoo höyrysulun jne..)?

Yläkerran kosteusprosentti hiuskosteusmittarilla (Fischer vai Tischer) näyttää olevan tällä hetkellä 61% ja alakerrassa noin 55% eli mielestäni aika kosteaa. Lämpötila pyörii jossain 22-23 välillä. Tällä hetkellä yläkerran ilma tosin ei tunnu yhtä tunkkaiselle kuin eilen. DUPPAN:n mainitsemasta tunkkaisen korvausilman mahdollisuudesta sen verran ettei haju ole varsinaisesti paha, lähinnä vain "kuuman kostea". Tosin kun rakenteet ovat yhä osittain auki korvausilmaa pääsee virtaamaan sisätiloihin rakenteiden sisältä jolloin hajua pääsee myös muodostumaan.

Ilmanvaihdon kehittämiseen olen miettinyt:

a) kanavapuhallin vessan poistoilmahormiin
b) katolle, hormin päähän asennettava "propelli" (onko kenelläkään tietoa tästä ratkaisusta?)
c) Savuhormiin asennettavaa toista poistokanavaa (makuuhuoneen puolelle; toisaalta koko yläkerta on yhtenäistä tilaa ja ainoastaan kylpyhuone erottuu ovella, ovi on tosin aina auki).


Ilmahormin nuohousta ajattelin myös, en tiedä onko sitä koskaan puhdistettu. Jonkin verran näyttää pölyiselle.

Onko mitään yksinkertaista tapaa mitata poistoilmaventtiilin "vetoa" eli onko se riittävää? Tosin painovoimaisessa ilmanvaihdossa vedon voimakkuus on kiinni myös tuuleeko ulkona vai ei. Onko sillä merkitystä onko venttiilin säätölevy paikallaan vai kokonaan irti? Itse olen ruuvannut sen kokonaan pois mutta en oikeen pääse jyvälle onko virtaus pienempi vai suurempi ilman säätölevyä vai säätölevyn kanssa.

[tumppi776]

Se miksi kysyin tuosta koneellisesta on se että teillä on siellä muovit ja muovin kanssa pitäisi olla koneellinen ilmanvaihto - muovin läpi kun ei mikään kulje, on huoneilma asiat hieman huonommin kuin normi painovoimaisessa. lisää ilmanvaihtopropelleja ja tarvittaessa korvausilmaröörejä.

[?keskellä kämmentä]

mitata poistoilmaventtiilin "vetoa"

Erittäin epätieteellisesti:
laita talouspaperin pala venttiilin eteen, pitäs pysyä imulla kiinni.
Mutta niitä poistoreikiä pitäs olla enempi ku yksi
ja tuloreikiä myös.