öljykattila ja lämminvesivaraaja

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
lakkama
Jäsen
Jäsen
Viestit: 51
Liittynyt: To Syys 02, 2010 23:25
Paikkakunta: Tuusula

öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja lakkama »

Suunnittelen kattilan vaihtoa, koska olen tekemässä muutenkin putkiremppaa ja vanha kattila jakotukkeineen vaikuttaa jo aika haperolta. Laitteistona on tällä hetkellä vanha HB-laser öljykattila, jossa ei ole käyttövesikierukkaa lainkaan vaan vieressä on erillinen käytövesivaraaja, jota voi lämmittää sekä sähköllä että kattilavedellä. Varaajan kierukka on kuitenkin rikki ja käyttövesi lämpenee enää vain sähköllä.

Ajattelin hankkia käytettynä jonkun peruskattilan, jolla pärjäisin 5-10 vuotta. Olen miettinyt, että onko mahdollista/järkevää säilyttää tämä käyttövesivaraaja ja voiko sen yhdistää järjestelmään siten, että voisin sammuttaa Öljykattilan aina kesän ajaksi? Toisin sanoen lämmittäisin käyttövettä talvisin kattilan kierukassaa ja kesäisin varaajassa sähköllä. Oma järkeni sanoo, että tämä tulisi kustannuksiltaan pienemmäksi.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Käyttökelpoinen ajatus, mutta on toinenkin vaihtoehto. Valitse sieltä LVI-liikkeen "ylijämävarastostosta" semmoinen "vaihtari" johon saa asennettua sähkövastuksen. Vastukseksi valitse 6 kw ja säädä lämpötila 70 asteeseen. Sen nykyisen lämminvesivaraajan voit joko poistaa tai kierrätä lämmitettävä vesi vielä senkin kautta. Asettele "päällemenolämmöksi" 65 astetta. Jos kattilan kierrukan teho ei riitä jatkaa vanha lämmitin lämmityspuuhia 65 asteen kohdalla. Voit lämmittää kesäisin käyttövettä sähköllä ja talvella sähkövastus toimii "tukena ja turvana" jos sattuisi öljypoltin menemään häiriöön tai öljy loppuisi yllättäen kesken pahimman pakkaskauden, yleensä viikonloppuna. Huomioi kuitenkin ettei "rintsikkasi" pääsulakkeen koko "kasva" 35 amp. kokoiseksi jos molemmat sähkövastukset tulee käyttöön. Sähkön perusmaksu nousee silloin tarpeettoman suureksi verrattuna 25 amp. sulakekoon laskutukseen.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Uudenaikainen uretaanivaraaja pieksee sähkökäytössä öljykattilan, mutta tuo sinun ulkoinen lämmönvaihtimesi on vanha: en usko, että se taloudellisuudeltaan on ainakaan merkittävästi nykyaikaista kattilaa parempi.

Laite on jo yhdessä suhteessa rikki ja varmasti muutoinkin elinkaarensa loppupäässä, siitä olisi hyvä päästä jo eroon.

Se onkin sitten toinen juttu, josko sinun kannattaa enää öljyyn panostaa.

Eräs vaihtoehto saattaisi olla se, että hankkisit ilmalämpöpumpun ja hoitaisit sillä talon lämmityksen suurimman osan vuotta: vanhalla öljykattilalla tekisit lämmön vain kylmimpinä aikoina.

Tällöinkin se vanha kattila kannattaa säädättää ammattimiehellä, joka samalla puhdistaa sen perusteellisesti.

Jos talosi on sokkeloinen ja väliovia pidetään kiinni, ei pelkkä ilpin osto ehkä riitä vaan joudut kenties myös tekemään venttiilejä huoneiden välille ja ehkä jopa laittamaan johonkin läpivientiin Pax-tyyppisen puhaltimen ilmankiertoa tehostamaan. Itselläni pohjaratkaisu oli onneksi avara eikä moiseen ollut tarvetta.
lakkama
Jäsen
Jäsen
Viestit: 51
Liittynyt: To Syys 02, 2010 23:25
Paikkakunta: Tuusula

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja lakkama »

ILP löytyy jo ja vesikierrolla lämmitellään yläkerran kahta huonetta sekä kellarin pesutiloja sekä kovimmilla pakkasilla keskikerrosta. Varaaja ei ole erityisen vanha, niitä myydään yhä (Metro Zenit). Tuohon malliin ierukkaa ei pysty vaihtamaan. Öljylämmitykseen en haluakaan panostaa, siksi juuri tuo käytetty kattila harkinnassa. En tiedä, onko kamalasti väliä, lämmittääkö kesällä käyttövettä sähköllä vai öljyllä, mutta uskon varaajan hyötysuhteen olevan huomattavasti kattilaa parempi silloin, kun taloa ei ole muuten tarkoitus lämittää. Ja kyllä, tarkoitus on hankkia kattila, jossa on myös sähkövastus.

Miten tuo kattilan ja varaajan yhdistelmä toimisi? Tulisko varaaja siis kattilan käyttövesikierukan jälkeen? Vai olisiko joku viritys niin, että voisi suluilla valita kuumanveden lähteen mieleisekseen?
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Mulla oli kaksoispesäkattila vuodelta 1963 ja ostin sen tilalle Jäspi Eco 17 vm. 1999 hintaan 300 euroa.

Kattila oli lähes ilmainen, kun ottaa huomioon, että mukana tuli niin paisari, kiertovesipumppu kuin Oumannikin.

Kattilanvaihto maksoi kuitenkin noin 1500 euroa, vanhan kattilan pilkkominen oli kallein osa operaatiota.

Ilman kaasuvehkeitä se ei olisi onnistunut lainkaan, mutta kaasua voitiin käyttää tosi vähän paloturvallisuussyistä.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Nyt taitaa taas mennä puurot ja vellit sekaisin. Jos lämmitetään öljyllä tai sähköllä samaa kattilaa ei mitään varaajaa kannata eikä tarvitse asentaa järjestelmään. Varaajaa käytetään kun on käytössa pelkästään puu tai olki lämmitteinen kattila.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Mulla meni kesällä öljyä 300kWh edestä per viikko ja uuden urtsiboilerin asentamisen jälkeen (ohittaa täysin öljpannun) 50kWh/vko. Kattilana Jämä kaksoispesä vuosimallia 1974. Vaikka olisi virhemarginaaliakin niin ei tuollaista vanhaa öljypannua mitenkään voi verrata termospullon kaltaiseen uuteen käyttövesivaraajaan, kesäkäytössä.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
lakkama
Jäsen
Jäsen
Viestit: 51
Liittynyt: To Syys 02, 2010 23:25
Paikkakunta: Tuusula

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja lakkama »

Niin, kysymyshän on siitä, että kattilaa EI lämmitettäisi kesäaikaan yhtään millään vaan käyttövesi lämitettäisi paremmalla hyötysuhteella varaajalla. Tuo varaaja kun sattuu olemaan jo omasta takaa.
lakkama
Jäsen
Jäsen
Viestit: 51
Liittynyt: To Syys 02, 2010 23:25
Paikkakunta: Tuusula

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja lakkama »

Tuuma: Onko sinulla niin, että käyttövesi lämmitetään varaajassa kesät talvet?
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja pvalila »

lakkama kirjoitti:Tuuma: Onko sinulla niin, että käyttövesi lämmitetään varaajassa kesät talvet?
Mahdollisimman pitkään Tuuma käyttää ilmasta veteen -lämpöpumppua mökin lämmittämiseen (ja tekee käyttövedet sillä mainiolla Haadon urtsiboilerilla) mutta kovemmilla pakkasilla hän joutuu lämmittämään mökin Jämällä (silloin käyttövedetkin syntyvät Jämällä aivan sivutuotteena). Lisäksi Tuumalla on käytössä aurinkokeräimet, joilla on merkitystä lähinnä kesäajan käyttöveden lämmityksessä.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja pvalila »

lakkama kirjoitti:Niin, kysymyshän on siitä, että kattilaa EI lämmitettäisi kesäaikaan yhtään millään vaan käyttövesi lämitettäisi paremmalla hyötysuhteella varaajalla. Tuo varaaja kun sattuu olemaan jo omasta takaa.
Kyllähän tuo kattilan vaihto mulla taloudellisuutta paransi hurjasti, joskin kahden ilpin jälkeen kattila ei ole enää yhtä ratkaiseva kuin oli aikoinaan.

Kuinka hankala vanha kattila on saada talosta ulos ja uusi tilalle?
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja tuuma »

pvalila kirjoitti:
lakkama kirjoitti:Tuuma: Onko sinulla niin, että käyttövesi lämmitetään varaajassa kesät talvet?
Mahdollisimman pitkään Tuuma käyttää ilmasta veteen -lämpöpumppua mökin lämmittämiseen (ja tekee käyttövedet sillä mainiolla Haadon urtsiboilerilla) mutta kovemmilla pakkasilla hän joutuu lämmittämään mökin Jämällä (silloin käyttövedetkin syntyvät Jämällä aivan sivutuotteena). Lisäksi Tuumalla on käytössä aurinkokeräimet, joilla on merkitystä lähinnä kesäajan käyttöveden lämmityksessä.
Sallinet Pvalila pienoisen oikaisun vaikkakin olet useimmiten paremmin perillä kuin minä miten täällä putket sinkoilee :-D

Eli tuon boilerin asentamisen jälkeen lämmitän käyttövedet kesät talvet urtsiboilerilla. VILP, aurinkohässäkkä ja Jämä vain esilämmittää käyttöveden eli vesi kulkee aurinkovaraajan kautta varsinaiseen lämminvesiboileriin.

Niin Jämä, VILP kuin aurinkokeräimet lämmittävät tuota aurinkovaraajaa milloin sitten mikin on voittavana osapuolena. Pannuhuoneen kunkku on silti edelleen Jämä, joka uskollisesti selvittää kovat pakkaset mutta vain torpan lämmityksessä, tosin silloin myös käyttövedet mutta EI omalla kierukallaan.

Ääh, vähän vaikea selittää ja putkikuvat hukassa...
lakkama kirjoitti:Niin, kysymyshän on siitä, että kattilaa EI lämmitettäisi kesäaikaan yhtään millään vaan käyttövesi lämitettäisi paremmalla hyötysuhteella varaajalla. Tuo varaaja kun sattuu olemaan jo omasta takaa.
OK, en minä ainakaan anna pisteitä ö-kattilan käyttämiselle kesäaikaan. Kuten aikoinaan jo 50-luvulla tuli ennen sähköliesiä nestekaasuliedet ettei tarvinnut puuhellaa kesäisin paahtaa.

edit: täällä talon ostaessamme oli sellainen rosterinen pönikkä saunalla, jossa 2kW vastus, kuin vedenkeitin. Sellainen avopönttö, johon pitää kaataa lämmitettävä vesi kannen aukosta sisään. Kummastelin aikani ja revin pois seinästä. Taisi talon entinen omistaja silti myös oivaltaneen saman mutta edullisemmin...
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
lakkama
Jäsen
Jäsen
Viestit: 51
Liittynyt: To Syys 02, 2010 23:25
Paikkakunta: Tuusula

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja lakkama »

Vanha kattila on helppo saada ulos kellarista, sen verran pienikokoinen on. Putkissakin näyttäisi olevan ihan hyvin sulkuja. Olen miettinyt tuollaista jäspi Ecoa, mutta täytyy vielä tarkemmin mittailla, miten sen saa taipumaan sisään. Olen juuri kilpailuttamassa putkimiehiä ja täytyy kysyä vähän arvioita/mielipiteitä tuosta vaihdosta. Luulisin kuitenkin, että asennustyö olisi lähempänä 500,- kuin 1500,-. Haponkestävä hormi on asennettu ja paisunta-astia ja poltin on ihan käyttökelpoisia. Onko kellään suosituksia putkiliikkeistä Keski-Uudellamaalla!?
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

lakkama kirjoitti:Vanha kattila on helppo saada ulos kellarista,

...heh heh. Voi ola ylläri odottamassa, kun ennen tehtiin kattilatkin raudasta.

Meillä oli puuhassa kolme ukkoa...ei saaneet....hinausköysi hiaceen....meni köysi poikki....haettiin ketju...sit lähti.

:mrgreen:
lakkama
Jäsen
Jäsen
Viestit: 51
Liittynyt: To Syys 02, 2010 23:25
Paikkakunta: Tuusula

Re: öljykattila ja lämminvesivaraaja

Viesti Kirjoittaja lakkama »

No, jos ei liikahda, niin jääköön pannuhuoneen nurkkaan odottelemaan. Onneksi on tilava huone... Tollanen Jäspi painaa rapiat 200 kg. Ei sekään ihan köykänen ole, kun pitäis ahtaissa rapuissa taivutella.
Vastaa Viestiin