Season: RMT aloittelijat osa 1 Episode: Kellarin eristäminen

[Fooninki]

No niin. Kaksi aloittelijaa on aloittanut kellarirempan. Kylppärin ja saunan lattia on nyt piikattu auki, mitäs sitten?
Ollaanko oikeilla jäjillä, jos tehdään näin:

1. Suodatinkangas
2. Sepeli
3. Fuktisol
4. Suodatinkangas
5. Raudoitukset
6. Betonivalu

Lattiaan tulee suorasähkölämmitys saneerausmatolla. No, mitäs seiniin? Köh, seuraavaksi sarjassamme tyhmiä kysymyksiä.
Mistä mä tiedän onko siinä jo rivinteeraus? Seinät on kylppärissä ihan tasaiset ja sileät, vanha maali on lohkeillu pois. Saunassa
ulkoseinällä on jonkinlaista harkkoa (?) Nyt, kun lattia on piikattu pois, jää perusmuuriin kolo, joka on "ilman päällä". Pitääkö
se tukea valulla tai jollain ennen, kuin aloittaa mitään muuta? Saunan ja kylppärin välinen seinäkin roikkuu tällä hetkellä
tyhjän päällä (tuettuna kylläkin). Huonekorkeus oli ennen piikkausta 230cm eli melkoisen ruhtinaallisesti.

Niin, ne seinät. Mitäs niihin? Ulkopuolelle sokkeliin ei vielä ole tehty mitään, mutta voidaan tehdä. Mitä?

[Juha_P]

Saunassa ulkoseinällä on jonkinlaista harkkoa (?) Nyt, kun lattia on piikattu pois, jää perusmuuriin kolo, joka on "ilman päällä".

Kuva olis kiva sano entinen likka.

[Fooninki]

Joo, niin olis. Yritin ekaan viestiin niitä, mutta Aijaa.com ei suostunut lataamaan niitä.
Yritetään uudestaan :)

http://aijaa.com/v.php?i=003157876631.jpg
Saunan seinä

http://aijaa.com/v.php?i=006047876630.jpg
Saunan ja kph välinen seinä

http://aijaa.com/v.php?i=007457876629.jpg
kph seinä ja rako muurin alaosassa

[Juha_P]

Kyllähän siinä harkkorivinteeraus näyttäisi olevan. Onko ulkoseinissä kauttaaltaan sama rakenne?

Mutta: Toi harkkomuuraus ei ole perusmuurissa todennäköisesti kiinni millään vaan seisoo lattian päällä. Eli älä kaivele maata pois sieltä alta, ettei se kaadu koko roska.
Vai onkohan se muurattu anturan päälle? Se kannattaa tonkia selville. Kuvasta se ei selviä.

[Hower]

Ikkuna-aukon seinän viereistä paksuutta kun katsoo niin kylläpä siinäkin varmaan rivinteraus on.
Mutta hirvittää tosiaan vähän kuinka paljon olet sen alta kaivanu ... kuvasta päätellen se pysyy nyt paikoillaan lähinnä pyhällä hengellä kun laatta sen alta on purettu pois.

Tuo saunan seinän rivinteeraus vaikuttaa samanlaiselta kun meilläkin eli kapealle syrjälleen muuratulta tiileltä (Kahi)

[Fooninki]

Kaikissa ulkoseinissä näkyy päällisin puolin olevan sama rakenne. Seinän vierestä piikatessa valu tipahti myös tuon
mahdollisen rivinteerauksen (?) alapuolelta. Ei tarvinut kaivella, valun alta paljastui pelkkää kuivaa hiekkaa. Hiekka ei toki
mitenkään tue, joten siksi pohdiskeltiin sen valun tekemistä tuon ilmassa olevan osan alle.

En näe mitään rakoa, kun katson tuon ilmassa olevan osan alle. Se on vaan muurissa kiinni tiukasti, muttei siellä
mitään ilmarakoa eikä mitään ole, ainakaan nyt nähtävillä. Sitä mä nyt tässä pelkäänkin, kun tu isäntä yksin siellä
touhotaa menemään, että meillä on talosta kohta vaan kasa kiviä ja pölyä jäljellä ;)

http://aijaa.com/v.php?i=008507877352.jpg

http://aijaa.com/v.php?i=002677877353.jpg

http://aijaa.com/v.php?i=007397877354.jpg

[Hower]

En näe mitään rakoa, kun katson tuon ilmassa olevan osan alle. Se on vaan muurissa kiinni tiukasti,

Voipi olla, että vähintäänkin alimman tiilivarvin raon kohdalle on muuratessa tippunu laastia eli rako on ummessa alaosastaan... epäilen, että ilmarako löytyy ainaskin ylempää.
Lisäys: just nyt en kuitenkaan lähtisi etsimään sitä rakoa minkään kovemman luokan iskuporakoneen kanssa...

Mutta oikeesti: lapiot pois nyt sieltä muurauksen alta ja tonkiminen seis. Ei siinä nyt mitään hengenvaaraa ole mutta tippuu hyvät rivinteeraukset alas... huonolla tuurilla, tosin tuommoinen juoksulimityksellä tehty muuraus On monesti yllättävän kestävä, toimii ikään kuin palkkina ja kantaa itsensä aika pitkällä matkalla vaikkei alla oliskaan mitään tukea kuin päissä.

[Fooninki]

Kellarin lattia on piikattu auki joskus 1980- luvulla edellistä edeltävän omistajan aikana, silloin on näköjään
vedetty muoviputkia. Mitään raudoituksia ei valussa ollut, pelkkää betonivalua noin 10-15cm hiekan päällä.

[TommiT]

Moi
Ennenkuin enempää kaivelet, kannattaa varmistua, että siellä on ylipäätänsäkin anturat olemassa.
Meillä rivinteeraus muurattu anturan päälle...

Terv Tommi

[Juha_P]

Yllättävän kuivaa näyttää olevan hiekka latian alla.

Lattiaan tulee suorasähkölämmitys saneerausmatolla

Meinaatteko lämmittää kellaria lattialämmityksellä vai tuleeko lämmitys vain pesutilaan mukavuuslämmöksi?
Se vaikuttaa aika paljon vaatimuksiin.

[Fooninki]

Itseasiassa tuo lattialämmitys varmaan muotoutuu vielä, mutta sähköllä joka tapauksessa. Koko
talo on suorasähköllä lämpiävä eikä lämmitysmuotoa muuteta. Enimmäkseen mukavuuslämpö,
kellarissa ei ole varsinaisia asuintiloja kotiteatterihuonetta lukuunottamatta, joten muualla ei
tarvita kovin lämpöistä. Kellarin keskelle tulee takkahuone varaavalla takalla, joten lämmitys
tapahtuu tarvittaessa sillä. Muihin tiloihin ei edes tule lattialämmitystä.

Ulkoistettiin hieman hommia ja palkattiin muurari/kirvesmies/yleismies, joten ehkäpä
ensimmäiset löylyt saa heittää parin kuukauden päästä :)

[Matti Alander]

Kovin on vaarallisen näköistä touhua, eikä ainakaan anturan alta tule hiekkaa kaivaa pois. Näyttäisi siltä että rivinteeraus on tehty lattian päälle ja nyt se pysyy paikoillaan pyhällä hengellä.
Hiekkaa rivinteerauksen alla ei saa enää tiivistettyä, joten tulisi käyttää itsestään tiivistyvää sepeliä 5 - 11 mm. Sepeli 5 - 11 mm toimisi myös kapillaarikatkona rivinteerauksen alla ja sen ryynimäisyyden avulla varmaankin onnistuisitte sitä sujauttamaan rakenteen alle.
Lämmitettävien lattioiden kohdalla 200 mm eristyskerroksen käyttö olisi turvallisinta, muissa kohdin 100 mm voidaan pitää miniminä, mutta ei se paksumpi kerros sielläkään pahitteeksi olisi.
Eristystä ei rivinteerauksen alle tule työntää painumisen vaaran vuoksi, pelkkä sepelitäyttö riittää. Kannattaa myös huomioida, että eristämättömyys vaikuttaa ainoastaan pinta-alansa verran ja pinta-ala on kuitenkin koko lattiaan verrattuna pienehkö. Jos eristys haluttaisiin rivinteerauksen alle, tulisi vanha purkaa ja muurata se uusiksi, joka ei välttämättä ole taloudellisesti kannattavaa.
Fuktisol levyn alla sepelitasaus 2-3 cm on riittävä, koska Fuktisol levy on merkittävästi parempi kapillaarikatko, kuin edellä mainittu sepeli. Kapillaarinen kosteudennousu on salaojittavassa lämmöneristeessä ainoastaan korkeintaan 5 mm. Näin vältetään kaivu- ja muita roudauskustannuksia merkittävästi ja myös selkää ja aikaa.
Vaikka lattian alla nyt on poikkeuksellisen kuivaa, kannattaa rakenteeseen jättää jonnekin tarkkailuputki, josta toimivuutta voi tarvittaessa tarkastella.
Alimman eristyskerroksen asennussyvyys kannattaa myös laittaa muistiin, jos joskus operoi ulkopuolella, niin salaojitustason tulisi olla Fuktisol tason alapuolella, jotta vesi ei makaisi Fuktisol kerroksessa, jolloin se ei toimisi suunnitellusti kapillaarikatkona.
Mitä paksumpi eristyskerros saadaan, sitä vähemmän talo kuluttaa lämmitysenergiaa ja jälkikäteen lisääminen on sitten enää mahdotonta. Paksumpi eristyskerros on myös aina kosteusteknisesti myös toimivampi, pienemmillä riskeillä.

[Fooninki]

Kiitos Matti informatiivisesta vastauksesta!

Muurari tulee kuulemma ensi viikolla tekemään rivinteerauksen alle muotit ja valun, sen jälkeen rakennetaan lattia omalle laatalle täytteineen päivineen.
Tosiaan edellinen omistaja tai sitä edellinen on ilmeisesti tehnyt kaikki vähän puoliksi tai vähintäänkin hutiloiden, luulen rivinteerauksen maanneen
tyhjän päällä jo muoviputkien laittamisesta asti (n. 20 vuotta), sillä piikattu betoni oli vaan osittain tai ei ollenkaan sen alla. Seinä ei onneksi ole ainakaan
näkyvästi liikkunut. *kop kop* toivottavasti se pysyy pystyssä pyhällä hengellä ensi viikkoonkin asti