kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
tumppi776
Jäsen
Jäsen
Viestit: 377
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 10:49
Paikkakunta: helsinki

kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja tumppi776 »

Tarkoitus olisi korottaa kattoa jotta saa tuuletusraon katteen alle.

Korotus tehtäisiin kertopuupalkeilla naulalevyllä vanhojen ruoteiden päälle.

Samalla lisäeristetään ja nyt ajatuksena oli että vino-osuudet tehtäisiin ulkopuolelta uretaanilla ruoteiden väliin n.15cm - koskematta sisärakenteisiin. Tasa-osuudelle puhallusvillaa.

Tuossa mietityttää se että miten nuo ruoteet tykkää olla tuolla uretaanien välissä - onko nähtävissä joku selkeä ongelma? Tuossa rakenteessahan ei höyrynsulkua tule palkkien kohdalle.
virtane
Jäsen
Jäsen
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2010 15:55
Paikkakunta: turku

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja virtane »

Olisin jokseenkin samaa mieltä!
Ekax tulis mieleen kosteuden tiivistyminen kertopuuhun. Kertopuussa on niissä viilun jatkoksissa liimasauman suuntasia reikiä, joten jopa ilma voi siellä liikahtaa ja kuljettaa kosteutta. Ja tietenkin se tavallinen kylmäsilta-ilmiö voi aikaansaada kondenssia. Kyllä PU-rakenne edellyttäs yhtenäistä tiivistystä, joten se kp ei saisi mennä rakenteen läpi. Kivivillaa vähän enempi tuntuis luontevammalta ulkopuolelle; tai sitten lähempi rakenteen tarkastelu ja asia-perusteet.
tumppi776
Jäsen
Jäsen
Viestit: 377
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 10:49
Paikkakunta: helsinki

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja tumppi776 »

Uretaanin korvaava eriste olisi varmaan sitten Vital-levyt tai ekovilla puhallus.

ja niiden päälle sitten Runkoleijona tahi tuulileijona.

U-arvot vähän kärsii mutta ei tulisi ainakaan rajapintoja..
Vesieristäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18
Liittynyt: Su Touko 16, 2010 12:11
Paikkakunta: Jämsä

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja Vesieristäjä »

Purettiin syksyllä yhdestä talosta ns.uretaanieristys (finnfoam) katosta, hiiret kuulemma ja näemmä tykkäsivät tästä materiaalista.
Lisättiin kattovasat 50x200, saatiin eristevahvuudeksi 300mm villaa+tuulileijona ja tuuletusrakoa 75mm, aluskate, 32+32mm koolaus ristiin ja pelli päälle.
Vanhassa rakenteessa 130mm finnfoamia, 45mm tuuletusta, umpilaudoitus ja huopa.
Halkomenekki puolittui kuulemma edellisestä talvesta.
Avatar
Ari
Admin
Viestit: 1093
Liittynyt: To Loka 14, 2004 12:59
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja Ari »

Vesieristäjä kirjoitti:Purettiin syksyllä yhdestä talosta ns.uretaanieristys (finnfoam) katosta,
Finnfoam on polystyreenia, ei uretaania. Finnfoam on tarkoitettu alapohjiin, ei kattoon ja sen eristyskyky on villan luokkaa, eli ei ihme jos lämpeni 300mmm villaa.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Ari kirjoitti:Finnfoam on tarkoitettu alapohjiin, ei kattoon[/b] ja sen eristyskyky on villan luokkaa, ...
Finnfoamin verkkosivuilta löytyy asennusohje Vanhan ullakon katon ja seinien eristys Finnfoamilla.
Eristyskykykin taitaa olla jonkin verran parempi kuin villalla ja ennen kaikkea ff on ilmatiivistä, joten ilmavuotoja ei tule jos asennus tehdään huolellisesti.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Avatar
Ari
Admin
Viestit: 1093
Liittynyt: To Loka 14, 2004 12:59
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja Ari »

vesahy kirjoitti:
Ari kirjoitti:Finnfoam on tarkoitettu alapohjiin, ei kattoon[/b] ja sen eristyskyky on villan luokkaa, ...
Finnfoamin verkkosivuilta löytyy asennusohje Vanhan ullakon katon ja seinien eristys Finnfoamilla.
No kappas vaan. Ei liene ollut ohje kauaakaan. Mutta, eristyskyky kumminkin heikompi kuin SPU:lla.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Meillä on yläpohjassa tota ffoamia vaatimaton 70+50, josta tosin tulee hitusen enemmän kuin 130mm koska se paksuus mitataan kohtisuoraan. Meidän tapauksessa siis n. 150mm yhteensä. Aikaisemmin oli 10cm purua, joten parannus tämä nyt joka tapauksessa on entiseen arvoon. :-)

Muoks. siis toi meidän eriste vastaa samaa määrää villaa. Joka on kai karkeesti ainakin tuplasti parempaa eristettä kuin puru? Ei voi muistaa.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Ari kirjoitti:
vesahy kirjoitti:Finnfoamin verkkosivuilta löytyy asennusohje Vanhan ullakon katon ja seinien eristys Finnfoamilla.
No kappas vaan. Ei liene ollut ohje kauaakaan. Mutta, eristyskyky kumminkin heikompi kuin SPU:lla.
On se siellä ollut minun mielestäni jo ainakin pari vuotta, luultavasti kauemminkin.

Katselin valmistajien sivuilta lämmönjohtavuusarvoja ja ne ovat siis heidän mittaamiaan ja ilmoittamiaan mutta uskon niiden suurin piirtein pitävän paikkansa. Jos näin ei olisi, niin olisihan siitä jo suurempi älämölö syntynyt. SPU ilmoittaa arvoksi 0,025 - 0,027 W/mK, arvo näyttää riippuvan levyn paksuudesta ja pinnoittesta ja Finnfoam 0,026 W/mK eli sen mukaan eristyskyky olisi samaa luokkaa. Muissa teknisissä ominaisuuksissa, lähinnä kosteusteknisissä on sitten jotain eroa. Lasivillalle löysin Parocin sivuilta arvon 0,034 - 0,037 W/mK mutta villalla toteutettu rakenne on paljon herkempi virjeille. Pienetkin raot levyjen välissä tai väärin sullottu levyn reuna saattavat aiheuttaa pahan ilmavuodon ja tuhota rakenteen eristyskyvyn.

Minulta löytyy talosta näitä kaikkia. Ja paljon muuta. Varsinaisen asuinkerroksen eristys perustuu massiiviseen hirsikehikkoon.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Avatar
maurilyly
Jäsen
Jäsen
Viestit: 261
Liittynyt: Ke Elo 04, 2010 10:03
Paikkakunta: Uusimaa
Kotisivu: http://huvilointia.blogspot.fi
Viesti:

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja maurilyly »

Meillä oli kanssa Finnfoamia katossa 50mm ja arkkitehti sanoi, että se on lattiaeriste. Ötökät olikin aika hyvin syöneet siihen reikiä.
Päädyttiin yläkerran mataluuden vuoksi "riskirakenteeseen", laitettiin eristemuovia kattoon (polyisosyanyraatti) 70mm + 50mm:
http://www.thermisol.fi/tuotteet-ja-pal ... an-topline

http://maurilyly.blogspot.com/2011/03/y ... kauhu.html

Eristeen päällä on rimoitus ja "tiivis" harvalaudoitus kattoaaltopellityksen alla. Ilmarakoa on hiukan yli 50mm ja päädyissä aukot. Onkohan kuinka riskialtis rakenne?
Avatar
Clown
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: To Syys 25, 2008 11:30
Paikkakunta: Saksassa

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja Clown »

Tuosta Finnfoamin lämmönjohtavuudesta: Firma ilmoittaa sivuillaan näin:
Finnfoamin lämmöneristyskyky on lähes riippumaton käyttöolosuhteista. Suljettu ja täysin yhtenäinen solurakenne pitää tehokkaasti paikallaan solukaasuna toimivan puhtaan ilman, jonka lämmönjohtavuus (l10) on 0,026 W/(m K).
Tästä on helppo nopeasti poimia luku 0.026 W/(m K), joka kuitenkin on vain ilman lämmönjohtavuus. Varsinaisten eristeiden lämmönjohtavuudet sen sijaan löytyvät polkua Ammattilaisille - Ominaisuudet ja mitat - Ominaisuudet pitkin löytyvästä taulukosta ja ovat välillä 0.035 - 0.037 W/(m K).
tumppi776
Jäsen
Jäsen
Viestit: 377
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 10:49
Paikkakunta: helsinki

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja tumppi776 »

Kun 2x4" kattopalkin päälle naulataan korotus 2x6" mitallistettua

Kuva

Osaisiko joku asiantunteva kommentoida reikälevyn kokoa?

kun kiinnitetään 100mm ja 150mm - olisiko levy sitten esim 250x100 taikka 200x80 tms?
Blade
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Su Maalis 05, 2006 18:48

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja Blade »

Tervehdys
Samanlaista kattoprojektia pukkaa itsellekkin. Tarkoitus purkaa vanhat kattopellit pois ja korottaa kattoa esim 2x4:lla että saa tehtyä riittävän tuuletusraon. Eristäminen uretaaanilla lienee ainoa järkevä vaihtoehto koska yläkerta on niin matala jo muutenkin. SPU:n sivuilla mainitaan joka käänteessä että 50mm tuuletusrako riittää ko eristeitä käytettäessä mutta tuttu suunnittelija on sitä mieltä että pitäisi olla 100mm. Mieluiten ottaisin tuon 50mm lisää huonekorkeuteen jos vain mahdollista jotta vinokatto-osuuksiin saisi mahdollisimman paljon korkeutta. Mitä raati on mieltä?


Onko kokemuksia muista uretaanieristeistä kuin SPU? Löysin tällaisen http://www.termater.fi/ joka lienee samanlaista kamaa kuin SPU. Hintoja tms en ole ehtinyt kartoittamaan.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

tumppi776 kirjoitti:Kun 2x4" kattopalkin päälle naulataan korotus 2x6" mitallistettua

Kuva

Osaisiko joku asiantunteva kommentoida reikälevyn kokoa?

kun kiinnitetään 100mm ja 150mm - olisiko levy sitten esim 250x100 taikka 200x80 tms?
No eihän sitä noin voi ....mitäs aiot nillä pitää paikallaan ... vain ne ruoteet ettei tuuli puhalla pois?

----kyllä se rakennesuunnittelija kertoo montako, kuinka tiheesti ja paljon niitä nauloja tarvitaan. Jos ei ole suunnittelijaa mukana niin 100sen naulat ja varmuuskerrointa vaan :-)
tarpola
Jäsen
Jäsen
Viestit: 911
Liittynyt: La Syys 15, 2007 21:48
Paikkakunta: Helsinki

Re: kattoremppa ja uretaanieristettä:ta

Viesti Kirjoittaja tarpola »

Blade kirjoitti:Tervehdys
Samanlaista kattoprojektia pukkaa itsellekkin. Tarkoitus purkaa vanhat kattopellit pois ja korottaa kattoa esim 2x4:lla että saa tehtyä riittävän tuuletusraon. Eristäminen uretaaanilla lienee ainoa järkevä vaihtoehto koska yläkerta on niin matala jo muutenkin. SPU:n sivuilla mainitaan joka käänteessä että 50mm tuuletusrako riittää ko eristeitä käytettäessä mutta tuttu suunnittelija on sitä mieltä että pitäisi olla 100mm. Mieluiten ottaisin tuon 50mm lisää huonekorkeuteen jos vain mahdollista jotta vinokatto-osuuksiin saisi mahdollisimman paljon korkeutta. Mitä raati on mieltä?
50 mm riittää, mutta pari asiaa on syytä ottaa huomioon. Räystään alla on oltava riittävä tuuletusrako, pari senttiä korkea ja kattotuolivälit kokonaan auki, ei mitään pikku poranreikiä. Sitten on myös hyvä valoa vasten katsoa ylähäältä asennusta tehdessä ettei vaahtoa pursu saumasta tukkimaan ilmarakoa.

Kun siellä on 50-millinen rako alhaalta auki ja tuuletus toimii myös harjalta tai päädyistä, käy raossa sellainen vinka ettei paremmasta väliä.
Vastaa Viestiin