Autotalliin ILP vai läpivirtauspatterit?

[jämä]

Helpottakaas joku mun päätöksentekoa.
Autotalliin pitäisi laittaa lämmitys mutta seilaan edestakaisin sähköpatterien ja ilmalämpöpumpun välillä.
Autotalli/saunarakennus on rakennettu 70/80 -luvun taitteessa ja autotallin puolella ei ole ollut koskaan minkäänlaista lämmitystä. Eristetty toki on. Kooltaan talli on noin 30m2.
Olen Ultimaten 10 Pro Plus Basicia miettinyt sinne kun siinä on +10 asteen ylläpitolämpötila ja hinta kohdallaan. Empä ole kuitenkaan uskaltanut sitä tilata kun pakkaset on toista talvea jo tämmöistä -20 astetta viikosta toiseen. Kuinka mahtaisi toimia pumppu ja jos toimisi niin miten paljon veisi sähköä.
Jos laittaisi pumpun sijaan pari hyvää 500W läpivirtaussähköpatteria niin säästäisi alkuinvestoinnissa suunnilleen puolet. Ne voisi myös säädellä termostaatilla vaikka +5 asteeseen (ettei juuri ja juuri perse jäädy). Menisköhän sähkönkulutus samoille tasoille ILP:iin verrattaessa? Sähköpatterien etu on lisäksi se, että ne on varmatoimiset.
Pakkaskelithän on kuitenkin ne olennaisimmat ajat kun ainakin meikäläinen autotallissa lämmitystä tarvii. Syksyn ja kevään nollakelit menee vaikka ilman lämmitystäkin tarvittaessa. On ne menneet tähänkin asti..... Onhan tää nykyään sentään luksusta kun on autoremonttiin katto pään päällä
Alkaa vaan ahistaa tämmösillä kylmillä keleillä remonttien tekeminen kun työkalut jäätyy käsiin kiinni.
Eli mulla on siis sama lähtökohta kuin kaikilla muillakin: mahdollisimman lämmintä mahdollisimman pienellä sähkönkulutuksella.
Hankala aihe kaikenkaikkiaan.
Kaikki tutut, jotka samoja asioita pohtii, arpoo ihan samalla lailla kuin minäkin. Ei ole siis hyötyä heistä päätöksenteossa.

[Puulämmittäjä]

Miten se menikään kansan sanonta "sama vika Rahikaisella". Oma ratkaisuni on tämä, jo kolmekymmentä vuotta toiminut hyvin, ja halvalla. Autotallissa seinissä vuorivillat ja palosuojana lujalevy. Ei mitään lämmitystä. Auto kuivaa itsensä talvellakin, ovissa kaksi kpl. 110 mm venttiiliä noin 150 mm maasta.Talli on varustettu tuplapistorasialla , kaksi pallovalaisinta. Jos on aamulla aikaisin lähtö, ajastin hoitaa auton lämpimäksi. Jos on jotain askaretta esim. jarrujen kanssa tai "nypläämistä" konehuoneen puolella, niin yksi 1000 watin auton sisätilalämmitin ja kaksi 500 watin halogeenilamppua antavat valoa ja lämpöä. On kuitenkin muistettava ettei ala tekemään mitään "kaasari hommia", bensiinihöyryt syttyvät varmasti näillä lämmittimillä. Esimerkkitapauksia on. Siis halogeenivalaisimen tulikuuma lasin pinta aikaansaa syttymisen. Joten ei mitään ILPPEJÄ tai sähköpattereita seinälle. Huom. Ne normaalit huonelämmittimet eivät sovi tuon mainitun palovaaran takia autotalliin. Massavaraaja täytyy mallin olla. Siksi hyväksytty auton sisätilalämmitin. Jos on käytössä 16 amp. sulakkeet pistorasian sähkönsyötössä voi niitä lämmittimiä enemmänkin olla. Kukin olkoon uskossaan onnellinen, minä olen pärjäillyt näillä.

[Tinakenkäpoika]

3kW:n puhallin puhaltaa kohtalaisen nopsaan tallin lämpimäksi silloin kun sitä tarvitsee lämmittää, eikä paljoa maksa moiset. Kunhan vaan seinästä löytyy 16 A sulakkeet.

[jämä]

Kiitos tähän astisista vinkeistä mutta nää on kokeiltu jo
Lujalevyä ja vuorivillaa tuolla mun tallissakin on käytetty. No...selvitetään nyt tallin rakenne noin muutenkin: pariovissa on ilmaventtiilit ja toisessa päädyssä seinässä on ylhäällä ja alhaalla venttiili. Ylimmän venttiilin tilalle laitoin pari vuotta sitten poistoilmapuhaltimen käryjä varten. Alunperin oli yksi valo katossa, yksi pistorasia ja kaikki 10A sulakkeen takana.
Pikkuhiljaa tilanne on päivittynyt niin, että tallilla on oma keskus seinällä, 4 tuplaloisteputkea katossa ja 4 tuplapistorasiaa. Sähköjen puolesta alkaa siis pärjätä ilman, että tarvii vetää roikkaa talolta hitsauksia yms. varten. Ikkunat on 3-kertaiset.
Autojen kuivatus ei ole meillä ongelma (ei tallissa ole lattiakaivoakaan) kun käyttöautot seisoo pihalla
Tallissa on poikkeuksetta joku harrastepeli työn alla.
Mulla on ollut monta vuotta käytössä kaasulämmitin mutta siinä ei ole puhallinta. Laite kyllä lämmittää mutta koska kaikki lämpö nousee ylöspäin omaan tahtiin niin kestää iäisyyden, että talli on lämmin. Sen kaverina mulla on monesti puhallin puhaltamassa. Nääkin on vähän tämmöisiä patenttiratkaisuja.
Puhaltimen ongelma on myös se, että sitä saa aina sihtailla optimikulmaan. Yleensä tilanne on se, että selkä jäätyy ja polvi paistuu tms.
Ongelma on myös se, että tallille menemiseen saattaa tulla ylimääräistä aikaa aivan yllättäen tai inspiraatio saattaa tulla yllättäen. Sitten kun alkaa hehkuttaa tallia lämpimäksi (esim. nyt oli ulkolämpötila -20 ja sisälämpötila -5) niin yleensä sopiva työskentelylämpötila on saavutettu sitten kun on jo aika pistää työkalut takaisin kaappiin.
Tasaisesti edes hitusen plussan puolella pysyvän tallin etu olisi myös se, että maalit yms. jäätyvät materiaalit eivät talvella vetäisi jäihin. Niin ja onhan se plussaa jos ei tartte niitä rasvasia haalareita pakkasessa laittaa niskaan.
Pari vuotta sitten luulin keksineeni parhaan mahdollisen ratkaisun kun hommasin polttoöljylämmittimen, semmoisen turbiininmallisen siis. Sillähän periaatteessa koko koppi lämpesi vartissa täyteen toimintakuntoon. Käytännössä koko homma oli ihan katastrofi kun liekki sammuili vähän väliä ja laite savutti välillä niin pirusti kun ei syttynyt. Hävitin laitteen ennenkuin pääsin hengestäni.

Mulla on vielä vuokralla toinen harrastustalli jossa on sama tilanne tuplasti hankalampana. Siellä on seinät kiveä ja korkeutta tilalla on puolet enemmän. Lämmittäminen kestää siis vielä kauemmin. Siispä tässä olen haaveillut, että jos tähän kotitalliin saisi edes lämmön niin nousis harrastusmotivaatio ehkä hivenen.

[Puulämmittäjä]

No vot, kaikkea olet kokeillut. Nyt vielä varoittaisin siitä kaasulämmittimestä. Sehän polttaa suljetusta tilasta hapen. Lämmitin alkaa tuottamaan HÄKÄÄ ja se on vaarallista palokaasua se. Alkaa vain nukuttamaan, kun homman hoksaat et enää jaksa ovea avata. Kirkon kelloja soittavat muutaman tovin jälkeen. Se savuttava ja sammuileva öljylämmitin ehkä poti myös hapen puutetta, ei syttynyt kun happea oli vähän. Turvallisin lämmitysmuoto tuollaisiin remonttitiloihin on vesikiertoinen patteri tai öljytäytteinen sähköpatteri.

[Limes]

Mites joku säteilylämmitin...mitä ne on...inhvrapuna tms...sellassii mitä terasseille/parvekkeille tarkoitettu.
Eihän tallia lämmitä mut ukko pysyy vetreänä edellyttäen että työskentely tapahtuu about samassa kohtaa.

Anyway,jos joku ratkaisu löytyy millä sähköllä edullisesti lämmittää ni saa kertoa, voin sit samanlaisen viritellä
tuohon asuinrakennukseen

[Zaffodi]

Jos sitä pitää sähköllä lämmittää ja edullisesti ei siinä jää kuin se ilmalämpöpumppu. Ei niitä pakkaspäiviä lämmityskaudessa niin montaa yleensä ole. Se patteri tietty vielä seinälle auttamaan pahimmilla pakkasilla. Molempi parempi tässäkin.
Toki katselin justiinsa tänään Turussa Pikkuvihreän myymälässä pellettikaminaa, siellä on sellainen isompi n.6kW malli jonka ovh on jotain 3500-4000,-e yhdessä nurkassa. Hallissa on kuutioita näin näppituntumalla 350-400 ja lämpötilaa oli pidetty jo kaksi talvea n. 11 asteessa (kamina oli 2.teholla kun max. oli 4 tai 5). Viime talvena oli kuulemma mennyt 2000kg pellettiä joka oli maksanut alle 300,-e. Hyvin oli kuulemma kamina pelannut.
Meinaan jos oikeasti on harrasteautoa työn alla niin kyllähän sitä lämpöä olisi hyvä pitää jonkin verran päällä koko ajan. Umpijäässä oleva rautakasa on yhä jäässä vaikka halli olisikin jollakin sähköpuhaltimella nopeasti lämmitetty tunnissa tai parissa.

[jämä]

Jep, aivan oikeassa olet, että se malmikasa ei paljon lämpene tunnissa tai parissakaan.
Eli mainiota olisi jos saisi pidettyä lämmön tasaisesti edes vähän plussalla.
Tossa joku käski vinkkaamaan jos keksin miten sähköllä saadaan halvalla lämmitettyä.. Eipä se halpaa sähköllä milloinkaan ole. Lähinnähän mulla siis oli se vertailun vaikeus, että jos tämmöisillä jatkuvilla kovilla pakkasilla pumppu joutuu täysillä puskemaan koko ajan pitääkseen sen +10 niin tuleeko se yhtä kalliiksi kuin kahden 500W patterin pitäminen päällä (joilla lämpö vaikka +5 asteeseen).
Yks tuttu tossa ehdottikin kanssa, että laita pumppu ja 1 patteri. Täytyy miettiä sitäkin.

[yksinkertaistaja]

Kuinkahan toi toimisi peruslämmönpitäjänä? remppapäivinä sähköpuhaltimella lisää hönkää.
http://www.allergiakauppa.fi/kosteudenp ... ion_anchor

[lmfmis]

Kuinkahan toi toimisi peruslämmönpitäjänä?

No ei noista niin paljon puhtia lähde..

[jämä]

Kuinkahan toi toimisi peruslämmönpitäjänä?

No ei noista niin paljon puhtia lähde..

Jep, ei mitenkään mahdottomasti lämpöä noista irtoa. Meillä on kellarissa Green vastaava masiina kosteutta poistamassa. Asiansa ajaa mainiosti ja kyllä se kieltämättä vähän lämpötilaakin nostaa tuolla kellarissa. Ei kuitenkaan siinä määrin, että sitä lämmittimeksi kutsuisin.

[Jyrinor]

Mulla on tallissa ultimaten pro basic 13 ilppi ja IKH 10kw polttoöljylämmitin ajastimella. Nyt kovimmilla pakkasilla on öljylämmitin pitänyt tallin +10 asteessa. Ilmalämpöpumpussa on se huono puoli että sitä ei saa alle +16 asteeseen, mikä on tallin lämpönä ihan liikaa.

[Zaffodi]

Kyllähän sen ilmalämpöpumpun hyötysuhde romahtaa kovalla pakkasella, ottotehot on yleensä jotain 1000W luokkaa joten sen se sitten todennäköisesti imee maksimissaan ja saa aikaseksi sen lehmänhenkäyksen. Mutta suurimman osan talvesta pelaa ainakin täällä etelässä ihan loistavasti, tänäänkin oli mökillä 16 astetta lämmintä sisällä niinkuin pitikin, ulkona -10.

[Zaffodi]

Piti vielä jatkaa aiheesta sen verran, että mullakin tuo pumppu pitää mökillä peruslämmöt suurimman osan talvesta 16 asteessa samalla sähkönkulutuksella mitä ennen pattereilla pidettiin se 5. Kovimpia pakkasia varten mulla on keittiössä lämpöpuhallin jossa termostaatti 5-asteessa. Pelastaa sitten putket jäätymiseltä!

[strand]

Osa, varsinkin uudemmista pumpuista, pystyy säätämään aika alas. Meilläkin olisi 10C alin lämpötila...