Kertaus: Fuktisolin asennus maanvaraiseen lattiaan

[baxtaix]

Tarkoituksena olisi tehdä kylmästä kellaritilasta lämpöinen. Ulkopuolelle on vedetty salaojat ja fuktisolit seinään. Nyt olisi tarkoitus täräyttää yhdestä huoneesta lattia auki ja kaivaa hieman syvemmäksi. Koska alueella on pohjavesi korkealla asennetaan huoneen sisälle salaojasilmukka, kuten kuvassa on piirretty.

Epävarma olen siitä, minkälaisia eri "kerroksia" vaaditaan fuktisol tekniikassa? Tämä on näkemykseni, lähtien maanpinnasta:

1. suodatinkangas
2.sepeli, jossa salaojat menevät. Lisäksi sepelillä tasoitetaan pinta fuktisol levyjä varten.
3. fuktisol levyt.
4. suodatin kangas
5. raudoitus ja valu

Lisäksi vielä mietityttää, että mikä paksuus fuktisolista kannattaa valita ja mikä lujuus riittää huoneeseen, mihin ei tuoda raskaita esineitä?
Kiitoksia jo etukäteen vastanneille.

[Kulmala]

Samalla kysyisin, että jos ulkopuolella on toimivat salaojat eikä tuollaista korkeaa pohjavettä ole ongelmana, tarvitseeko sisäpuolista salaojittamista vai riittääkö sora?

[S3]

Moro!

Meillä menossa kellarin remppa myös:

Pohjaveden taso on 60-70cm lopullisen lattiapinnan alla.

Tasauksena noin 2-10cm 8-16 salaojasoraa. Päälle tulee 60kpa (19kgM3) Isodräniä 20cm, paitsi teknisen tilan osalle 10cm 60kpa ja 6,5cm 95kpa levyä.
Näistä löytyy lisää juttua "Styrofoamia sisäseinään" -ketjussa tässä osastossa.

Mietin tuota salaojitusta myös sisäpuolelle, mutta mielestäni ulkopuolen salaojituksen pitäisi riittää. Meillä pohjavesi nousee keväisin kellarin lattialle, mikäli sitä ei pumpata pois salaojan kokoojakaivosta.

Sinun rakenne on varmaan "pomminvarma" kun vielä laitat salaojaputken sisäpuolelle!

Kannattanee samalla tehdä jokin tarkistuskaivo, että voit seurata pohjaveden pinnan tasoa: itse laitoin 110mm salaojaputkea pystyyn lattiaan, sepelipatja ja suodatinkangas ympärille. Jatkoin putkea lattian pinnan yläpuolelle viemäriputkella. Nyt voin siis tarkistaa kätevästi tason, mikäli epäilystä pumpun pettämisestä tms. tulee. Tarkoituksena on kytkeä myös pinnan ylärajan hälytys.

Niin ja jos salaojittavan eristeen laittaa, sehän korvaa tuon soran ominaisuuden, eli vesi kulkee eristeen läpi.

[Matti Alander]

Homma on aivan OK, salaojaputkessa ei pahemmin vesi kulje vaan sepelikerroksessa, joten pohja kannattaa kallistaa pumppukaivoon päin.
Mielellään tietysti salaojitus olisi ulkopuolella, jotta anturarakenne kuivuisi paremmin, mutta hyvä näinkin.
Salaojittava eristys korvaa kapillaarikatko soran tai sepelin ja paljon tehokkaammin, sekä lattia voidaan rakentaa alemmas.
Omakotitalon lattioihin riittää erinomaisesti 60 kpa versio, joka tarkoittaa tuotteen rikkoontumiskuormituksen olevan 6 tonnia neliölle. Lattiasi painaa korkeintaan 250 kg/m2, oma kävelykuormasi levyn päällä kävellessä on paljon suurempi, vaikka äijä painaisi vain 70 kg on pinta-ala jalanpohjassa kuitenkin pieni.
Parin tonninkin kuormituksella 50 vuoden jaksolla on painuma aivan olematon.
200 mm lattialämmityksen alla on hyvä ja toimiva paksuus, jolloin maaperän lämpiämisen tuottamat ongelmat voidaan välttää. Uusissa taloissa 300 mm eristepaksuutta ei nykyisin ole harvinaista, mutta rintamamiestaloon sitä tuskin saa edes mahtumaan.
Suosittelen lattian eristykseksi kohtuuhintaista ja toimivaa rakennetta alhaalta ylöspäin: Sepelitasaus kallistettuna pumppaamoon, 100 mm salaojittavaa eristettä 60 kpa, 100 mm lattia eps 60 kpa, suodatinkangasta kl 2 ja betonilaatta.
Kannattaa aina muistaa, että kellarin lattia toimii aivan samoin periaattein kuin kellarin maanvastainen seinäkin, mutta lattialämmitys lisää eristyksen tarvetta.

[baxtaix]

Homma on aivan OK, salaojaputkessa ei pahemmin vesi kulje vaan sepelikerroksessa, joten pohja kannattaa kallistaa pumppukaivoon päin.
Mielellään tietysti salaojitus olisi ulkopuolella, jotta anturarakenne kuivuisi paremmin, mutta hyvä näinkin.
Salaojittava eristys korvaa kapillaarikatko soran tai sepelin ja paljon tehokkaammin, sekä lattia voidaan rakentaa alemmas.
Omakotitalon lattioihin riittää erinomaisesti 60 kpa versio, joka tarkoittaa tuotteen rikkoontumiskuormituksen olevan 6 tonnia neliölle. Lattiasi painaa korkeintaan 250 kg/m2, oma kävelykuormasi levyn päällä kävellessä on paljon suurempi, vaikka äijä painaisi vain 70 kg on pinta-ala jalanpohjassa kuitenkin pieni.
Parin tonninkin kuormituksella 50 vuoden jaksolla on painuma aivan olematon.
200 mm lattialämmityksen alla on hyvä ja toimiva paksuus, jolloin maaperän lämpiämisen tuottamat ongelmat voidaan välttää. Uusissa taloissa 300 mm eristepaksuutta ei nykyisin ole harvinaista, mutta rintamamiestaloon sitä tuskin saa edes mahtumaan.
Suosittelen lattian eristykseksi kohtuuhintaista ja toimivaa rakennetta alhaalta ylöspäin: Sepelitasaus kallistettuna pumppaamoon, 100 mm salaojittavaa eristettä 60 kpa, 100 mm lattia eps 60 kpa, suodatinkangasta kl 2 ja betonilaatta.
Kannattaa aina muistaa, että kellarin lattia toimii aivan samoin periaattein kuin kellarin maanvastainen seinäkin, mutta lattialämmitys lisää eristyksen tarvetta.

Kiitoksia vastauksista Matille ja muille.
Tuosta kallistuksesta kysyisin vielä Matilta. Kun puhut pohjan kallistamisesta pumppukaivoon päin, niin tarkoitatko tiivismaata? Siis alkuperäistä maata, joka jätetään paikoilleen? Muotoillaan siitä kallistukset kohti kaivoa. Tämän päälle sitten suodatinkangas ja sepeli? Saako sepelin päälikerros olla tasainen vai pitääkö senkin olla kallistuksessa?

Tässä paintilla piirtämäni kuva ideasta. Olenko oikeilla jäljillä?
t. Rintamamies biologi

[Matti Alander]

Tiivis pohjamaa kallistetaan n. 5 mm metrille ja sepelillä tasataan rakenne suoraksi. Vesi menee helpointa tietä pumppaamoon. Homma saattaa olla kallistuksineen hieman hifistelyä, mutta jos jotain tekee niin yleensä on kannattavinta tehdä kerralla kunnolla.

[baxtaix]

Kiitos Matille.

[baxtaix]

Homman eteneminen.

Aloitus:

maata näkyvissä:

väliaikaisen kaivon asennus:

aamulla kaivo oli täynnä:

lillua alkoi muodostumaan saven ja veden seoksesta:

homma etenee:



Anturat näkyvillä. Vielä pitää kaivaa salaojalle silmukka hieman alemmaksi noin 50-70 cm päähän anturasta viistosti, ettei koko mökki sorru.
Kommentteja ja vinkkejä otetaan ilomielin vastaan.

[S3]

Huh! Ihan hiki tulee, kun katsoo noita kuvia... On kyllä pohjavesi aika korkealla. Kyllä se kaivo on hyvä idea. Meillä tänään viimeiset Isodränit pistetty, suodatinkangas ja raudoitus myös. Aamulla lattialämmityksen kimppuun. Tsemppiä! Muuten, mistä hankitte lattian eristeet?

[baxtaix]

Tuolla pimeässä kun kellarissa huhkii yksin lapion kanssa, niin tulee äitiä ikävä melko nopeasti. Ei ole kropassa lihasta, joka ei olisi maitohapoilla. Selkä on kuin rautakanki. Rättiväsyneenä, savi- ja betonikasojen ohi kävellessä, veden ja rännän sataessa, mietin miksi helvetissä ryhdyin tähän. Pakko suorittaa tämä paska loppuun ennen marraskuuta tai pohjolan kaamos syö miehen. Onneksi pirtin puolella on sauna lämmin ja oluet kylminä.

Pohjavesi on kyllä todellinen ongelma. En tiedä miten saan asennettua susodatinkankaan ja alaojaputket märkään maahan nätisti. Pitää yrittää pumpata tuosta väliaikaisesta kaivosta eli vesisaavista vettä pois ja kaivaa samalla. Alussa maa on kuivaa, mutta tunnin kuluttua kaivuu kohtaa ilmestyy lätäkkö. Ilmeisesti maanpaine hellittää ja vesi pääsee tihkumaan kaivuu kohdasta. Homma hellitänee, kun salaojat ja sepeli on levitetty. Siihen asti tämä on yhtä lillua.

[JHakkinen]

Jos kaivaminen masentaa niin käy vilkaisemassa tuolla allekirjoitukseni blogissa. Kyllä ne ajallaan valmistuu ja etenee. On itselläkin meinannu usko loppua monesti, mutta kyllä se vaan näyttää hiljalleen omakin kellariremppa valmistuvan. Kuvia täytyis päivitellä ovat hiukan jäljessä. Mutta kaivamiseen... minä kaivoin ja kannoin (12l muoviämpäreillä) 20 tonnnia maata ja kiviä ulos. Tiedän fiiliksen ;)

[baxtaix]

Jos kaivaminen masentaa niin käy vilkaisemassa tuolla allekirjoitukseni blogissa. Kyllä ne ajallaan valmistuu ja etenee. On itselläkin meinannu usko loppua monesti, mutta kyllä se vaan näyttää hiljalleen omakin kellariremppa valmistuvan. Kuvia täytyis päivitellä ovat hiukan jäljessä. Mutta kaivamiseen... minä kaivoin ja kannoin (12l muoviämpäreillä) 20 tonnnia maata ja kiviä ulos. Tiedän fiiliksen ;)

Meillä toi projekti koskee vain yhtä ~17m2 huonetta. 20 tonnia on kyllä todella paljon. Teillä ei näyttänyt olevan kaivuu vaiheessa vesi ongelmaa. Meidän talo on rakennettu maalle, joka on ollut suhteellisen lyhyen aikaa sitten vielä meren pinnan alla. Siitä johtunee tuo vesi. Tai sitten jostain muusta tekijästä. Uppopumppu saa kyllä tehdä töitä nyt ja tulevaisuudessa.

[S3]

Meillä on edellämainittujen projektien välimuoto: puolet kellarista + eteisen alapuoli työn alla. Neliöitä noin 33. Laskeskeltiin purkuvaiheessa, montako ämpärillistä tavaraa tulee ulos kannettua. Noin 2000 oli arvio! Saattoi olla vähän yläkanttiin, mutta isot kasat tavaraa on pihalla. Meillä oli rivinteeraukset, eli painavat punatiilet lisäsi huomattavasti kiloja.

Kovaa hommaa tämä remontointi. Tänään taisteltu reilu 12h. Ke aamuna lattiavalu. Huomenna niiiin paljon tekemistä, että pitää aamulla soittaa pomolle ja ottaa rokulia.

[hanker]

Meillä on edellämainittujen projektien välimuoto: puolet kellarista + eteisen alapuoli työn alla. Neliöitä noin 33. Laskeskeltiin purkuvaiheessa, montako ämpärillistä tavaraa tulee ulos kannettua. Noin 2000 oli arvio! Saattoi olla vähän yläkanttiin, mutta isot kasat tavaraa on pihalla. Meillä oli rivinteeraukset, eli painavat punatiilet lisäsi huomattavasti kiloja.

Kovaa hommaa tämä remontointi. Tänään taisteltu reilu 12h. Ke aamuna lattiavalu. Huomenna niiiin paljon tekemistä, että pitää aamulla soittaa pomolle ja ottaa rokulia.

Kerros joku peruste miksi rivinteeraus piti rikkoa?

[janlap2]

Onhan näitä hulluja jotka tällaisiin remontteihin alkaa, itseni mukaan lukien lähdin syventämään ja kosteutta vastaan taistelemaan. On tullu sitä maata kellarista kuskattua kottikärryillä, kuljettimilla ja lapiolla ikkunasta arviolta 30m3. Uuden anturan pohjan tehnyt, sitä varten lapioinu kellariin valua varten soraa ja hiekkaa yhteensä 15m3. Pikkuhiljaa olen aina tehnyt silloin kun huvittaa, ensimmäisestä pikkarin ja lapion iskusta on jo kaks vuotta. Nyt 'jo' siinä vaiheessa, että Isodränit haen haaparannasta ja jos valun sais tehtyä ennen joulua niin projekti ois edennyt nopeasti :)