pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
wictro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Elo 23, 2010 0:05
Paikkakunta: Kouvola

pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja wictro »

foorumia pari vuotta jo lukennu, mutta kirjottanut en ole lain. talo on 1946 tehty perus puutalo, josta oon uusinu ja putket, sähköt, katon, lattian, tehny märkätilan että sai suihkun ja sen semmosta. joku laajennuskin tuohon ilmestyi.

Kuva

salaojia vetelin, ja samalla pientä anturaa sokkelin alle pykersin. tällä yhdellä sivulla sokkeli ei kestänyt altakaivuuta ja notkahti pihalle koko hela skit.

lattia on maavarainen, ja sorat sokkelin sisältä valui tietty pihalle osittain.

mitäs nyt?
Kuva

siellä tervapahvit roikkuu ja lattian villat näkyy.

en viittis purkaa lattiaa sisältä, kun on just uusiks tehty.

kuinkas saan ton lattian kantamaan jälleen? Miten etenen?
Viimeksi muokannut wictro, Ma Syys 06, 2010 8:51. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Askeläänieriste/lattianalusmateriaali joka hengittää:
http://www.provent.fi
wictro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Elo 23, 2010 0:05
Paikkakunta: Kouvola

Re: pienehkö hätä, perustus ja maapohjalattia vi**iks

Viesti Kirjoittaja wictro »

ja juu, ois pitänny tehdä metrin pätkissä. mutta kun toisella puolella taloa homma hoitui ihan nätisti kerralla, niin otin sitte riskin. ja kylläpäs taas kannatti :D
Askeläänieriste/lattianalusmateriaali joka hengittää:
http://www.provent.fi
wictro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Elo 23, 2010 0:05
Paikkakunta: Kouvola

Re: pienehkö hätä, perustus ja maapohjalattia vi**iks

Viesti Kirjoittaja wictro »

Tässä kaavakuva tilanteesta:

Kuva
isompi kuva:
http://tra.fi/lattiarakenne.jpg

Kuva
isompi kuva:
http://tra.fi/lattiarakenne.jpg
sahrami
Jäsen
Jäsen
Viestit: 569
Liittynyt: Pe Elo 27, 2010 16:32
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja?

Viesti Kirjoittaja sahrami »

Ensiapujuomat on vissiin jo nautittu.

Meillä meinasi olla tuo edessä, mutta 12 tuntia ennen töiden alkua rakennesuunnittelija soitti paniikissa, että ettehän kaivaneet vielä, hän oli lukenut maaperätutkimusta väärin...

Olet nyt varmaan tukenut jo kaiken, mitä tuettavissa on?
Yksi ratkaisu on se, että tuet ja nostat tuon repsahtaneen sokkelin paikoilleen, alakautta sitten tutkit, että pystytkö tukemaan alkuperäisen betonilaatan paikoilleen (vaatii todennäköisesti akrobatiaa ja ärräpäitä). Sitten (esimerkiksi) painevaluna betonia lattian alle, joudut varmaan askartelemaan muotin sokkelin alle (valu tapahtuu ulkokautta). Kun olet saanut stabiloitua tuon lattian alapuolisen osan, voit ryhtyä tekemään anturaa alkuperäisen suunnitelman mukaisesti. Jos ei ole vielä käytössä korjausrakentamiseen perhetynyttä rakennesuunnittelijaa, niin kannattaisi varmaan ottaa yhteyttä, osaisi suunnitella tuon lattiarakenteen korjauksen ja tukemisen selväkielisesti.

Eihän tuossa vielä mitään hätää ole, koska suurin osa sokkelista on kai vielä kasassa, ja seinä on näköjään pysynyt paikoillaan? Puutalon etuja, kivitalossa voipi käydä hiukan heikommin, kun eihän ne harkot mitään taivutuskuormitusta kestä...
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Tekevälle sattuu...

Eihän toisilla reunoilla ole myös kaivantoa? Jos on niin äkkiä umpeen! Tue tuo seinä nyt ensin mahdollisimman hyvin, sidepuita koko pituudelle ettei "leviä" ja vinotreevoja estämään pullahtamista ulospäin.

Jos tuon vanhan sokkelin ottaisi nyt kokonaan pois ja valaisi tilalle kunnollisen raudoitetun anturan. Sen päälle sitten vaikka harkoista muuraamalla uusi sokkeli. Sokkelin sisäpuolelle lattian alle eristelevyt esim. Finnfoamit piukkaan lattian alapintaa vasten jotta lattiaan saa kannon. Uretaanivaahdollakin voisi saada välin umpeen, mutta pitäisi olla sitten sellaista joka soveltuu täyttämiseen ja jossa on riittävästi puristuslujuutta.
wictro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Elo 23, 2010 0:05
Paikkakunta: Kouvola

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja wictro »

Kiitos vinkeistä!

Se sokkeli tuli sieltä miltei itsestään pihalle, eli poistan vielä rippeet ja katson tilannetta sitten vielä.

Oli siellä raudoitus kulmissa. 3 x 6mm ja oikein 40cm kulman molemmin puolin :D

Joo, kyllä sitä pari pulloa meni illalla masennukseen, mutta nyt näyttää jo valoisammalta!

Nyt olisi tämmöinen idea:

Kuva

isompi kuva:

http://tra.fi/lattiarakenne3.jpg


Laittelen kuvia ku muotti valmistuu.
Askeläänieriste/lattianalusmateriaali joka hengittää:
http://www.provent.fi
harnojukka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 200
Liittynyt: Ke Syys 14, 2005 14:14

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja harnojukka »

Älkää ikuna kaivako rintamamiestalon sokkelin alareunan alapuolelle! Rintamamiestalossa on hyväksyttävää jos salaojatkin on sokkelin alareunan tasalla.
wictro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Elo 23, 2010 0:05
Paikkakunta: Kouvola

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja wictro »

Juu kaivelut sokkelin alta on nyt tältä erää kaiveltu :D

toteutan viimosen suunnitelman, paitti että finfoamin tilalle tuloo
ihan vaan muovikalvo.

Ei oo päässy vielä tekemään, kun on kaivinkone vuokralla, ja lasku siitä juoksee :P


esim tämmöistä tuli kaivettua:

Kuva

Tontin rajalla oli meillä naapurin kanssa tupla aidat, niin siirsin siitä omiani puuttuvaan pätkään tien varteen.

Se on tuota samaa mitä taaempana näkyy. Leikattu vaan matalaks, että sai kauhaan sen. Ja nuoruntuu samalla.
Askeläänieriste/lattianalusmateriaali joka hengittää:
http://www.provent.fi
Avatar
jukilpi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 28
Liittynyt: Su Touko 20, 2007 17:36
Paikkakunta: VANTAA
Paikkakunta: VANTAA

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja jukilpi »

wictro kirjoitti:Juu kaivelut sokkelin alta on nyt tältä erää kaiveltu :D

toteutan viimosen suunnitelman, paitti että finfoamin tilalle tuloo
ihan vaan muovikalvo.

Ei oo päässy vielä tekemään, kun on kaivinkone vuokralla, ja lasku siitä juoksee :P


esim tämmöistä tuli kaivettua:

Kuva

Tontin rajalla oli meillä naapurin kanssa tupla aidat, niin siirsin siitä omiani puuttuvaan pätkään tien varteen.

Se on tuota samaa mitä taaempana näkyy. Leikattu vaan matalaks, että sai kauhaan sen. Ja nuoruntuu samalla.
Tarkoitatko finnfoamilla kuvassa näkyvää lattian villoituksen ja tulevan betonivalun välissä olevaa olevaa valkoista laatikkoa?
Jos se korvataan muovikalvolla, joka sitten vuosien saatossa tuhoutuu. Syntyy kosteusvaurio, sillä kapillaarinen kosteus nousee maata vasten valamaasi betonia pitkin villohin ja koolaukseen.
wictro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Elo 23, 2010 0:05
Paikkakunta: Kouvola

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja wictro »

finfoami oli se sininen, ja virheellisesti piirsin sen vain alapuolelle. Piti olla myös seinää vasten.

Valkoinen laatikko seinää vasten on styroksikaistale.

Luulisin muovin kestävän, kun tervapaperi on ollut ainoana kosteuseristeenä 64 vuotta, eikä kosteusvaurioita ole havaittavissa (purkasin lattian pari vuotta sitten tuohon 1-2cm betonilaattaan asti kauttaaltaan)

Voisihan siihen kyllä taiteilla finnfoamista/styroksista laatikon, jonka täyttäisi "makroflexillä", ja vaikka huvin vuoksi laittaa vielä 0,2mm muovin lattian ala- ja seinän puolelle.

Sora ei onneksi ole valunut kuin 10-25cm matkalta.
Askeläänieriste/lattianalusmateriaali joka hengittää:
http://www.provent.fi
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja Limes »

Noin kävi ittelläkin,mutta tarkoitus olikin korjata lattiat laatta mukaanlukien sisäpuolelta kunhan on uusi antura ja sokkeli tehty...nyttemmin on.

Elikkäs ei tuo massiivinen betoni kakku mun silmään näytä hyvältä. Jos pohjaa jotenkin tiivistää tärylätkällä.kuten luulisi olevan viisasta,valuu kyllä
enemmänkin soraa laa...,korjaan betonillasivellyn maapohjan alta. Ittellä luulin olleen maailman luokan ohut laatta 30-40 mm,mutta jos tuossa on 10-20 mm
niin voitto on teidän. En kyllä tommosen kuoren päälle olisi kehdannut uutta lattiaa kyhätä.

Eniten epäilyttää että betonin paine nostaa lattiaa reunasta tai jää vähän vajaaksi. Aika fakiiri saa olla jos on just kohdallaan.

Edit:
Puhumattakaan kuinka kylmä (=routa) siirtyy lattian alle.Tai toisaalta kuinka paljon lämmintä siirtyy alapohjan kautta...tosin lämpövuoto
estää routimista.
wictro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Elo 23, 2010 0:05
Paikkakunta: Kouvola

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja wictro »

Limes kirjoitti: Elikkäs ei tuo massiivinen betoni kakku mun silmään näytä hyvältä. Jos pohjaa jotenkin tiivistää tärylätkällä.kuten luulisi olevan viisasta,valuu kyllä
enemmänkin soraa laa...,korjaan betonillasivellyn maapohjan alta.


En mulla mitään vibraa ole, kepillä sohin ja lopuksi ehkä vasaralla naputan muotinkylkeä. Varmaan valan ensin anturan, tuen sen alajuoksun siihenrautasilla kierretankohässäköillä joissa lätkät päässä(teen ite) ja jäten ne valun sisään.
Limes kirjoitti: Ittellä luulin olleen maailman luokan ohut laatta 30-40 mm,mutta jos tuossa on 10-20 mm
niin voitto on teidän. En kyllä tommosen kuoren päälle olisi kehdannut uutta lattiaa kyhätä.
Sen lattian koolas ihan ammattimiehet :D Eipä siinä, kyllä se laatta kestää, kun ensiksi laittaa kattohuopaa palan, siihen laudanpätkän päälle, ja tolppa laudan päälle. Noita tolppia kunon 50cm välein, niin ei niille paljon painoa kerry.

Limes kirjoitti: Eniten epäilyttää että betonin paine nostaa lattiaa reunasta tai jää vähän vajaaksi. Aika fakiiri saa olla jos on just kohdallaan.
Painavat sohvat on sisällä nostoa estämässä, vajaaksi jääminen itseäkin mietityttää. Toisaalta joku muutaman millin notkuminen ihan seinän vieressä ei maailmaa kaada.
Limes kirjoitti: Puhumattakaan kuinka kylmä (=routa) siirtyy lattian alle.Tai toisaalta kuinka paljon lämmintä siirtyy alapohjan kautta...tosin lämpövuoto
estää routimista.
Se styroksilaatikko auttanee tuohon jonkun verran. samoin routalevyt, joita ennen ei ollut.

Talvella sitten näkee :D
Askeläänieriste/lattianalusmateriaali joka hengittää:
http://www.provent.fi
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja Limes »

Tarkoitin anturan pohjan...eli soran/sepelin tiivistystä minkä päälle betonivalu tulee.
wictro
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Elo 23, 2010 0:05
Paikkakunta: Kouvola

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja wictro »

Limes kirjoitti:Tarkoitin anturan pohjan...eli soran/sepelin tiivistystä minkä päälle betonivalu tulee.
Niin joo!

hmm, sen voisi hoitaa sitten vaikka vettä lorottamalla, kastuneeko vaan talon pohjakin siinä..
Askeläänieriste/lattianalusmateriaali joka hengittää:
http://www.provent.fi
Keijo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 939
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2005 17:22

Re: pienehkö hätä, sokkeli murtui irtipoikki. Neuvoja? kuvia on.

Viesti Kirjoittaja Keijo »

Mitä jos tuon massiivisen betonikakun sijaan valaisit vain normaalia leveämmän anturan ja muuraisit sen päälle harkoista harkoista tuen lattialle. Silloin sokkeli ei olisi edessä, niin pystyisit vaikka viimeiset kaksi senttiä laittamaan kiiloilla ja saisit siihen harkon päälle kunnollisen huopakaistaleen estämään kosteuden nousua. Harkkojen taakse voi sitten jostain kolosta työntää vaikka leca-papua, niin että ei jää tyhjää tilaa taakse. Jos siihen lattian kohdalle ei mahdu harkkoa, niin vala se antura vain sen vanhan laatan tasoon, niin pystyt silloinkin tarkistamaan että ei jää notkumaan ja muuraa sitten vain sokkeli harkoista.

Meillä kunnallistekniikkaan liittyessä sokkelin alituksen yhteydessä pari kiveä pääsi muljahtamaan paikaltaan. Kivet olivat sitä kokoluokkaa, että niitä ei siirrellä muuten kuin kaivinkoneella, niin maa tiivistettiin lätkällä ja kivi kammettiin sen verran paikalleen mitä sai. Kivi ei siis kokonaan pudonnut irti, mutta putosi 20 cm alaspäin. Yläpuolelle jäi nostosta huolimatta vähän rakoa, mutta se muurattiin umpeen harkonpaloilla ja kivillä. Kunnollisen tiivistyksen ansiosta tuo ei ole elänyt yhtään. Ryömintätilan ovi on vieressä ja se toimii edelleenkin hyvin.
Vastaa Viestiin