Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

Hei vaan kaikille

Taloon jonkin aikaa tutustuttuamme olisi ilmeisesti aika yrittää myös perehtyä kattilan ja varaajan sielunelämään ja toimivuuteen.
Tällainen lämmitysmuoto on aivan uusi tuttavuus minulle, enkä ehkä osaa kirjoittaa oikeilla termeillä jne. Koettakaa kestää, toivottavasti ei tule kovin sekavaa sepustusta :-)

Eli systeemi kaikessa yksinkertaisuudessaan (?) on Jäspin ypv 40-yläpalokattila ja n. 3 kuution varaaja.
Kattila on ”säädetty” 80 asteeseen ja kattilasta lähtevän ”venttiilin” (latausyksikkö, mikä lie. Esbe termisk ventil) kyljessä lukee 72 astetta. Eli avautunee 72 asteessa.

Tähän asti kaikki on suht koht pässinlihaa jopa minulle. Varaaja (vanha) tuottaa enempi päänvaivaa.
Varaaja lämpenee yösähköllä, eli siellä lienee vastus, kierukka tms. Ja varaajan päädyssä oleva säädin/termostaatti (Birka merkkinen) on säädetty 80 asteeseen.

Niin, kyseessähän on siis vesikiertoinen keskuslämmitys ja käyttövesi lämpenee samassa systeemissä.

Kysymyksiä, joita tulee mieleen:

1. Kun tarkoituksena on alkaa lämmittämään puulla, niin onko tuo varaajan termostaatti säädetty liian korkealle? Siis vaikka kuinka tunkisin päivisin puita kattilaan, niin napsahtaako sähkölämmitys yöllä joka tapauksessa päälle? Voiko sen tiputtaa esim. 60 asteeseen ?

2. Voiko/kannattaako sähkövastuksen ottaa kokonaan pois päältä, ja laittaa esim. matkojen ajaksi takaisin päälle?(niin kuin tässä muka olisi aikaa tai rahaa millään matkoilla käydä :shock: ) Vrt. legionellabakteeri, käyttövesi lämpenee samalla systeemillä.

3. Olisiko järkevää/kannattavaa/mitä lie asentaa rinnalle erillinen, pienempi varaaja käyttövedelle? Jota voisi kesäisin lämmittää vaikka aurinkokeräimin, tarvittaessa sähköllä, talvella puulla ?

Kattilassa on muutamia pesällisiä poltettu koeluontoisesti, hyvin vetää ja pelittää. Varaajan todellista lämpöä en tiedä, siinä ei ole muuta mittaria kuin ulkokuoreen, päätyyn, aika ylös kiinnitetty anturi ja sen päässä digitaalimittari. Normisti lämmöt pyörii n. 60 + asteessa, mutta puulla kun lämmittää nousee lämpö nopeasti ja mittari näyttää ”HI”. Ilmeisesti mittarin kapasiteetti loppuu 70 asteeseen.

Varaajaan pitää uusia käyttöveden säädin ja muutamia putkenpätkiä. Tarkoituksena olisi samalla laittaa mittari, joka lukee lämmön suoraan vedestä.

Vinkeistä ja neuvoista kovasti kiitollinen

Harri
miksei
Jäsen
Jäsen
Viestit: 167
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 21:47
Paikkakunta: Kokemäki

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja miksei »

Mikäli oikein ymmärsin niin tuo päälämmitysmuoto on puu. Sähkö on siinä varalla, on vain tainnut olla nyt kesäaikaan pääosin käytössä kun termostaatti noinkin korkealla. Pudottaisin suosista sitä johonkin 65 asteeseen. Silloinhan jos puuta poltat ahkerasti niin lämpö pysyy koko ajan tarpeeksi korkealla eikä sähkö mene päälle. Jos tuo on täysin toimiva systeemi niin en rakentaisi toista systeemiä rinnalle. Kesällä tuo iso varaaja tuntuu hieman suurelta, talvella ei ollenkaan. Kattilan oma termostaatti kannattaa pitää juuri tuossa asetuksessa. Palaminen on silloin puhdasta ja pidentää kattilan käyttöikää.
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

Ok, ehkä toi varaaja voikin kesällä sit olla noin korkealle säädetty. Tuntui hiukan hölmöltä hirveillä helteillä lappaa puuta kattilaan :) Pitänee lämmityskauden alettua tiputtaa sitä.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

1. Varaajan termostaatti tulisi puulämmityksen aikana olla n. 55-60 astetta. MUTTA se vastus pitäisi saada jatkuvalle sähkölle, siis "päiväsähkölle", muuten se ei päivällä ala toimimaan jos lämpö tippuu, ja puukattilaahan lämmitetään usein iltapäivällä, jolloin vastusta tarvittaisiin aamusta, mutta se ei toimi jos ei ole jatkuvalla sähköllä.

2. Voi ottaa pois päältä, mutta ei kannata ottaa, se antaa lämpöä jos et jaksa kattilalla lämmittää.

Mulla on itselläni Eneka 35 kattila ja 2m3 varaaja, jossa sähkövastukset 12kW ja valintakytkin 0 - 1 - 2 - 3.

Ykkösasennossa Ouman päättää milloin lämmitetään sähköllä, ihan vuorokaudenajasta riippumatta.

Kakkosasennossa ladataan yöllä 75 asteeseen tai kunnes Ouman lopettaa lämmön pyytämisen, päivällä Ouman päättää milloin lämmitetään sähköllä.

Kolmosasennossa ladataan yöllä 95 asteeseen tai kunnes Ouman lopettaa lämmön pyytämisen, päivällä Ouman päättää milloin lämmitetään sähköllä.

3. Ei ehkä kannata mikäli nykyisen varaajan kierukka on kunnossa.
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

[quote="Maatilallinen"]1. Varaajan termostaatti tulisi puulämmityksen aikana olla n. 55-60 astetta. MUTTA se vastus pitäisi saada jatkuvalle sähkölle, siis "päiväsähkölle", muuten se ei päivällä ala toimimaan jos lämpö tippuu, ja puukattilaahan lämmitetään usein iltapäivällä, jolloin vastusta tarvittaisiin aamusta, mutta se ei toimi jos ei ole jatkuvalla sähköllä.

Varaajassa on mahdollisuus jatkuvaan sähköön, mutta kuinkas paljon se vaikuttaa sähkön kulutukseen ? Tietty se varmaan riippuu myös siitä kuinka paljon jaksaa puuta kattilassa polttaa.

Maatilallisella on kaiketi fiksumpi Ouman käytössä. Itsellä on varaajan päällä EH-80 malli. Sehän ei kait "keskustele" varaajan termostaatin kanssa mitenkään, vaan ihan ulkolämpötilan perusteella päättää milloin on aika lämmntä vettä työntää putkistoon. Oumanin säädöt on vielä opiskelematta..

Muutenkin puulämmitykseen otetaan vinkkejä vastaan :-D

Harri
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Nimenomaan siis puulämmityksen aikana varaaja jatkuvalle sähkölle ja termari 60 asteen tietämille. Se toimii sitten siten, että kun varaajan lämpö laskee alle 60 oli aika mikä hyvänsä, sähkö menee päälle.

Sitten kun lämmität taas pelkällä sähköllä, laita varaaja yösähkölle ja termari 80-90. Mutta puulämmityksen aikana jatkuvalle sähkölle ja termari 60.

Mikäli kerkeät lämmittämään niin paljon ettei varaaja mene alle 60 niin sähkö ei mene koskaan päälle.

EH-80 on perus ok-talon lämmönsäätäjä, siinä ei ole mitään hienouksia. Mulla on EH-201L jolla pystyy ohjaamaan lämmönsäädön lisäksi mm. sähkövastuksia ja kiertovesipumppua, tai vaikkapa öljypoltinta ja pihavaloja tai sähkölukkoja. Lisäksi tota säädintä pystyy säätämään tietokoneelta, ja kun Ouman Trend ohjelma tietokoneella päällä, niin piirtelee kivoja käppyröitä lämmityksestä.
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

Maatilallinen kirjoitti: EH-80 on perus ok-talon lämmönsäätäjä, siinä ei ole mitään hienouksia. Mulla on EH-201L jolla pystyy ohjaamaan lämmönsäädön lisäksi mm. sähkövastuksia ja kiertovesipumppua, tai vaikkapa öljypoltinta ja pihavaloja tai sähkölukkoja. Lisäksi tota säädintä pystyy säätämään tietokoneelta, ja kun Ouman Trend ohjelma tietokoneella päällä, niin piirtelee kivoja käppyröitä lämmityksestä.
Sisäinen nörtti kuolaa :lol:
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Harri68 kirjoitti:Varaajan todellista lämpöä en tiedä, siinä ei ole muuta mittaria kuin ulkokuoreen, päätyyn, aika ylös kiinnitetty anturi ja sen päässä digitaalimittari. Normisti lämmöt pyörii n. 60 + asteessa, mutta puulla kun lämmittää nousee lämpö nopeasti ja mittari näyttää ”HI”. Ilmeisesti mittarin kapasiteetti loppuu 70 asteeseen.
Sulla on huoneenlämpötilamittari valjastettu varaajaa mittaamaan....kannattaa hankkia jotain parempaa koska se yläpään tieto on puulämmittäjille tärkeää.
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

lmfmis kirjoitti:
Harri68 kirjoitti:Varaajan todellista lämpöä en tiedä, siinä ei ole muuta mittaria kuin ulkokuoreen, päätyyn, aika ylös kiinnitetty anturi ja sen päässä digitaalimittari. Normisti lämmöt pyörii n. 60 + asteessa, mutta puulla kun lämmittää nousee lämpö nopeasti ja mittari näyttää ”HI”. Ilmeisesti mittarin kapasiteetti loppuu 70 asteeseen.
Sulla on huoneenlämpötilamittari valjastettu varaajaa mittaamaan....kannattaa hankkia jotain parempaa koska se yläpään tieto on puulämmittäjille tärkeää.

Näin oli meininki. Osaakohan semmoista ihan maallikko asentaa ?
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

Vielä löytyi kuitenkin Jäspistäkin kysyttävää: Kannattaako siihen hommata lisävarusteena saatava kiehunnanestoventtiili?
Hesso
Jäsen
Jäsen
Viestit: 14
Liittynyt: Pe Maalis 09, 2007 22:34
Paikkakunta: Rajamäki

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Hesso »

Ei se mikään hullu hankinta ole. Itsellä on kaks kertaa testattu kyseinen vekotin täydet tulet kattilassa ja sähköt hävis mutta kyllä se hyvin toimi eikä kattila tullu yläkertaan kattomaan missä lämmittäjä luuraa.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Ei sitä tarvita jos kattilassa on toimiva vedonsäädin.

Normaalisti kattilan palaessa vedonsäädin on muutaman millin verran auki, ja jos sähköt katkeaa ja pumput pysähtyy niin vedonsäädin menee yksinkertaisesti kiinni ja kattilan lämpö lakkaa nousemasta.

Eli jos kattilan naamataulussa / päällä on sellainen laite, jossa on nuppi ja vipu ja siitä vivusta menee ketju alaluukkuun, niin toimenpiteeksi riittää tuon säätäminen ja tiivisteiden kunnosta huolehtiminen.

Mun mielestä yläpään lämmöllä ei ole mitään väliä puulämmittäjälle, enkä edes mittaa sitä. Vaan varaajan keskilämmöllä ja alalämmöllä. Kun keskilämpö alkaa pudota esim. 70 asteeseen, aletan lämmittämään. Sitten lämmitetään niin kauan kunnes alalämpö on 80-90 astetta.

Eli keskilämpöä ja alalämpöä kannattaa mitata, ylälämpöhän on aina yli 80 astetta puulämmittäjällä?
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

Maatilallinen kirjoitti:Ei sitä tarvita jos kattilassa on toimiva vedonsäädin.

Normaalisti kattilan palaessa vedonsäädin on muutaman millin verran auki, ja jos sähköt katkeaa ja pumput pysähtyy niin vedonsäädin menee yksinkertaisesti kiinni ja kattilan lämpö lakkaa nousemasta.

Eli jos kattilan naamataulussa / päällä on sellainen laite, jossa on nuppi ja vipu ja siitä vivusta menee ketju alaluukkuun, niin toimenpiteeksi riittää tuon säätäminen ja tiivisteiden kunnosta huolehtiminen.

Mun mielestä yläpään lämmöllä ei ole mitään väliä puulämmittäjälle, enkä edes mittaa sitä. Vaan varaajan keskilämmöllä ja alalämmöllä. Kun keskilämpö alkaa pudota esim. 70 asteeseen, aletan lämmittämään. Sitten lämmitetään niin kauan kunnes alalämpö on 80-90 astetta.
Kattilassa on vedonsäädin ja tuntuu se jotenkin toimivan. Kattilan ollessa kylmä luukku on aika auki ja lämmittäessä alkaa sulkeutumaa. Sitä kuinka pieni rako siihen jää, en ole tajunnut tarkistaa enkä tiivisteiden kuntoa.
Harri68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 573
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 9:30
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Harri68 »

No niin, kun kyselemisen alkuun pääsin, niin kysytäänpä vielä lisää. Eli patteriverkostoon menevän kiertovesipumpun (Grundfors) säädin on asennossa 1. Asteikko on 1-3. Onko se ok ? Ja meneekö asia niin, että jos lämpö ei riitä, niin sitten isonnetaan kiertoa ?
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Varaajan säädöistä ja vähän muustakin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Kiertovesipumppu säädetään siten, että kaikille pattereille riittää kiertoa ja lämpiävät alas asti termarit täysillä. Jos lämpö ei riitä niin Oumania peukaloimaan :-D
Vastaa Viestiin