Kph:n kaadot betonilaattaan vai tasoitteeseen?

[Tyyppi]

Kohtapuoliin edessä on kylpyhuoneen ja saunan lattialaatan valu. Pinta-alaa yhteensä vaivaiset 7 neliötä.

Kannattaisiko kaadot viemärille ja kuivakaivolle yrittää tehdä jo betonilaatan valun yhteydessä - siis itse betonilaattaan - vai onko ne järkevämpää tehdä vasta tasaisen betonilaatan päälle jollakin tasoitteella tms.? Onko kokemuksia, näkemyksiä?

[Aaltju]

Itse kun olen noita tehnyt hurjat pari kappaletta niin olen tehnyt molempiin. Syy on yksinkertaisesti se että jos ensimmäinen menee pieleen niin toisella voi vielä korjailla... jos osaa varmasti niin jompikumpi riittää (sitä en tiedä kumpi on oikeampi/parempi tapa).

[pvalila]

Laatan valuun käytettävä massa on suunniteltu vain laatan valuun, ei sitä ole mietitty sopivaksi kaatojen tekoa ajatellen. Laatta laattana ja kun on onnistunut kunnollisen laatan valussa niin sitten keskittyy toisessa vaiheessa vain niiden kaatojen tekoon - ihan tarpeeksi hankalaa se on niinkin.

Jos oikein nuuka on ja haluaa säästää kaatojen tekoon tarkoitettua massaa (se kun on usein kalliimpaa) niin voihan sitä tosiaan vähän kaatoja siihen laatan pintaankin mallitella, ei siitä haittaakaan ole kunhan ei vain sitten joudu piikkaamaan työvirheen takia.

[ville]

Ehdottomasti se kannattaa tehdä betonilaattaan, ainakin ammattitaitoisella liipparilla ei mene kuin 10 min. tuossa hommassa.
En tiedä onko sulla tila kellarissa vai missä, meillä ainakin tehtiin kellariin koko pohja ja liippari veteli kaadot, eikä tarvinnut käyttää desiäkään mitään muita aineita.

Ja eikös se kuivakaivo tule muistaakseni hieman korkeammalle jo muutenkin eli joudut jo valuvaiheessa jotain tekemään?

[JTJN]

Laatan valuun käytettävä massa on suunniteltu vain laatan valuun, ei sitä ole mietitty sopivaksi kaatojen tekoa ajatellen.

Perustelisitko hieman väittämääsi?

Jos on osaamista, kaadot voi tehdä lattiavalun yhteydessä. Esim. autotallin lattiaa valaessa tehdään tarvittavat kaadot
jo valuvaiheessa. Valun jälkihoitona betonin pinta hierretään ja liipataan. Kuivuttuaan ja tarvittavan lujuutensa
saavutettuaan tasainen ja siisti lattia on käyttövalmis, ei tarvita erillisiä lattiatasotteita kaatojen tekemiseen.

Eli, voit tehdä kylpyhuoneen ja saunan lattian kaadot miten itsestä parhaalta tuntuu. Pääasia, että on kaadot!

[koeffte]

juu samalla valulla vaan.

mut kaatojen teko&liippaus on sellanen homma ettei se kaikilta ihan ekaa kertaa onnistu eli ammattimies liippaamaan.

[ville]

juu samalla valulla vaan.

mut kaatojen teko&liippaus on sellanen homma ettei se kaikilta ihan ekaa kertaa onnistu eli ammattimies liippaamaan.

Joo, samaa mieltä! Jos meikäläinen olisi tehnyt kellarin liippauksen niin seisoisin vieläkin siellä kovettuneessa kurassa ja näppäilisin miniläppäriin....
tosiaan ammattilaiset oli ulos kellarista ennemmin kuin pumppuauto oli saanut letkut puhtaaksi...

[Aaltju]

Mahtaakohan niillä taas kerran mainostetuilla ammattimiehillä olla eri geenit kuin muilla tai jotain jedi-/mutanttivoimia... vai joutuukohan hekin opettelemaan homman ja harjoittelemaan sitä?

Mikäli jälkimmäinen osui lähemmäs niin rohkenisin epäillä että homman voi oppia kuka tahansa ja sitkeys sekä viitseliäisyys korvaa ammattimiehen tarpeen.

Betonilla jos valaa niin työskentely aikaa on varmasti riittävästi ja kaatoja ehtii kaaviloimaan ja vatuloimaan amatöörikin ihan riittävästi, valumassoilla homma vaatii hieman rutiinia. Kun on selvillä kuinka korkealla valun reunan pitää seinillä olla ja lattiakaivo on oikeassa korossa sekä tietysti on malttia ja huolellisuutta riittämiin niin valussa ei oikein voi saada aikaan mitään sellaista mitä ei sitten tasoitteella korjaisi ja laatat peittäisi.

[JTJN]

Mahtaakohan niillä taas kerran mainostetuilla ammattimiehillä olla eri geenit kuin muilla tai jotain jedi-/mutanttivoimia... vai joutuukohan hekin opettelemaan homman ja harjoittelemaan sitä?

Mikäli jälkimmäinen osui lähemmäs niin rohkenisin epäillä että homman voi oppia kuka tahansa ja sitkeys sekä viitseliäisyys korvaa ammattimiehen tarpeen.

Betonilla jos valaa niin työskentely aikaa on varmasti riittävästi ja kaatoja ehtii kaaviloimaan ja vatuloimaan amatöörikin ihan riittävästi, valumassoilla homma vaatii hieman rutiinia. Kun on selvillä kuinka korkealla valun reunan pitää seinillä olla ja lattiakaivo on oikeassa korossa sekä tietysti on malttia ja huolellisuutta riittämiin niin valussa ei oikein voi saada aikaan mitään sellaista mitä ei sitten tasoitteella korjaisi ja laatat peittäisi.

Juuri näin. Ja kaikessa yksinkertaisuudessaan: valumassa = betoni. Juu on tottakai erilaisia heinoja valumassoja ja tasotteita ja vaikka mitä...
Mutta pointtina on, että ei kannata tehdä asiasta liian vaikeaa.

[TimoAB]

Mä en rupeisi missään tapauksessa harrastamaan betonivalua, mikä viisaus yhden hurjan valun seuraamisen kokemuksella. Sama posse joka kärrää sen betoniauton paikalle tekee kaadot jotain 35 euroa per tunti. Jos ne kolmekin tuntia siellä suhaa, palaa euroja sata. Ja jos itse ryssii, euroja palaa aika helvetisti lisää.

[JTJN]

Seitsemän neliön lattiavaluun ei tietenkään kannata tilata betoniautoa, kuivabetonilla homma hoituu. Itse sekoittaen betonimyllyssä ja kottikärryillä
kuskaten. Ja tuskinpa edes saisit ammattimiehiä valua tekemään 35€ tunti;)
Toisaalta, jos kertakaikkiaan ei itsellä taitoa, uskallusta, aikaa tai halua riitä niin ei ammattimies/ miehet suinkaan mikään
kirosana ole...

[pvalila]

Laatan valuun käytettävä massa on suunniteltu vain laatan valuun, ei sitä ole mietitty sopivaksi kaatojen tekoa ajatellen.

Perustelisitko hieman väittämääsi?

Jos on osaamista, kaadot voi tehdä lattiavalun yhteydessä. Esim. autotallin lattiaa valaessa tehdään tarvittavat kaadot
jo valuvaiheessa. Valun jälkihoitona betonin pinta hierretään ja liipataan. Kuivuttuaan ja tarvittavan lujuutensa
saavutettuaan tasainen ja siisti lattia on käyttövalmis, ei tarvita erillisiä lattiatasotteita kaatojen tekemiseen.

Eli, voit tehdä kylpyhuoneen ja saunan lattian kaadot miten itsestä parhaalta tuntuu. Pääasia, että on kaadot!

Kuten itsekin sanoit, jos osaamista on...Alkuperäinen kysyjä ei vain taida olla kovin pro kuran kanssa.

Koppikin on vielä aika pieni, ei mikään autotalli, eli kyllä tuo mielestäni on hänelle helpointa tehdä kahdessa vaiheessa.

Laatan valuun käytettävä massa saattaa sopia oikein hyvin kallistusten tekoon, tai sitten ei; satunnaiselle remontoijalle kaupan valmis lattiamassa on helppo ja varma ratkaisu.

*****************'
Siinä on aina vissi ero, josko hommia tekee Matti Meikäläinen ihan itte vai josko työhön on palkattu ammattilainen. Ammattilainen osaa eliminoida turhia välivaiheita, siinä säästyy niin työtunteja kuin turhia venttatunteja; Matin taas kannattaa tehdä varman päälle, vaihe vaiheelta ja käyttäen kernaasti sellaisia menetelmiä ja materiaaleja ettei virheitä helposti synny.

Ja siihen tosiaan yhdyn, että kaatojen pitää olla kunnolliset, tekee ne nyt sitten yhdessä tai kahdessa vaiheessa.

[Mika_L]

Mahtaakohan niillä taas kerran mainostetuilla ammattimiehillä olla eri geenit kuin muilla tai jotain jedi-/mutanttivoimia... vai joutuukohan hekin opettelemaan homman ja harjoittelemaan sitä?

Mikäli jälkimmäinen osui lähemmäs niin rohkenisin epäillä että homman voi oppia kuka tahansa ja sitkeys sekä viitseliäisyys korvaa ammattimiehen tarpeen.

Betonilla jos valaa niin työskentely aikaa on varmasti riittävästi ja kaatoja ehtii kaaviloimaan ja vatuloimaan amatöörikin ihan riittävästi, valumassoilla homma vaatii hieman rutiinia. Kun on selvillä kuinka korkealla valun reunan pitää seinillä olla ja lattiakaivo on oikeassa korossa sekä tietysti on malttia ja huolellisuutta riittämiin niin valussa ei oikein voi saada aikaan mitään sellaista mitä ei sitten tasoitteella korjaisi ja laatat peittäisi.

Ammattimiehet on samoilla geeneillä varustettuja kuin me muutkin. Ero tulee siinä, että useimmat heistä ovat harjoitelleet samaa asiaa vuosikaudet. Vaikka kiinnostus ja intohimo ei olisikaan samalla tasolla kuin paatuneen rintamamiestalon remontoijan, niin sanoisin että hyvät referenssit omaava ammattilainen pesee harrastajan mennen tullen. Huono ammattilainen taas ei aiheuta muuta kuin ärsytystä. Lisäksi ammatikseen esim. lattiavaluja tekevä ammattilainen on hankkinut sellaisen määrän toimivia apuvälineitä, joista harrastelijaremontoija voi vain haaveilla. Kukin meistä tekee päätöksen palkata tai olla palkkaamatta ammattilaisen ihan itse, omalla kohdalla se useimmiten on "ei vielä tähän hommaan"... Tietoa on netti kyllä pullollaan, oikeaa ja väärää.

[Tinakenkäpoika]

Jos hyvä ammattimies liippaamassa, tee kaadot betoniin ehdottomati, jos ei ole, niin sitten erikseen kaadot. Pumppuautolla kuran laitto onnistuu puolessa tunnissa ja siihen on jo tasoitus mukana, itse sotkemalla myllyssä hieman kauemmin + miten vaikea reitti kuljettaa kottareilla, noin 700 litraa kuraa on kumminkin jonkun verran.

Täällä pumppu-auto kävi pari vuotta sitten tuomassa 2,5m3 kuraa kellariin. Siitä kun auto tuli niin 45 minsaa ja auto lähti ja lattiat oli koroissaan odottamassa hiertoa,hintaa lystille tuli noin 450€.

[Tyyppi]

Kiitoksia kommenteista! Taidan kallistua sille kannalle, että teen kaadot vasta laatan päälle erillisellä siihen tarkoitetulla massalla. Useitakin valuja on kyllä tullut tehtyä, mutta eipä yhtäkään tällaista pintalaattaa, johon pitää jotenkin kaadot saada. Myös laajennuksen rakennepiirustuksissa on varsinaisen laatan päälle piirretty erikseen pintakerros, jossa kaadot. Ja kyllä, tähän laattaan betoni tehdään kuivabetonista myllyllä.