Rintsikan piippu

[-epo-]

Heipä vaan ja mukavaa pakkaspäivää täältä itä-suomesta, pakkasta ihan riittävät -30 .
Tällasta asiaa oon tässä pähkäilly, joka liittyy rintsikan sydämeen eli siis tulisijahormistoon.

Eli meillä on meneillään remontti (yllätys yllätys) meidän tönössä(jo pari vuotta), no kuitenkin seuraavana olisi varmaan vuorossa yläkerran eristyksen uusiminen ja muutenkin remontointi kun se oon tällä hetkellä hieman vaiheessa, kiitos loistavan työtilanteen...

Sellasta asiaa oon yrittäny miettii, kun tossa piipussa, joka nyt keskellä taloa sattuu olemaan, on sellaset miten sen sanois, 'siivekkeet', siis sellaset seinän pätkät, jotka noin metrin pituset ja parikyt senttii leveet, varmaankin samaa kiveä kun piippu ite+rappaus päälle. näitä löytyy siis kaksi kappaletta, piipunkahdessa nurkassa kiinni, ei toisissaan. Ite oon ajatellu että varmaan ovat aikanaan olleet tulisijojen suojaseinänä tms. jos jollakin on parempaa tietoa, niin kiitollinen olisin siitä itedosta. Ajatuksena olisi purkaa nämä siivekkeet pois piipusta, mutta kävin ajattelemaan että onko nuo seinät mahdollisesti silloin aikanaan tehty myös tukevoittamaan piippua, siis kantaksi rakenteeksi. Jos näin on niin tietenkin ne paikalleenhan ne pitää jättää. Niin ja tulisijat oli entiset asukkaat purkaneet pois,laatotukset oli jätetty paikalle vaan. Sen verran vielä että nämä seinän pätkät eivät mene yläkerran sisäsaton yläpuolelle, eikä niitä ole mihinkään kiinnitetty, välipohjasta en tosin ihan varma ole, kun ei oo päässy vielä kattomaan. Kiitoksia vaan vastauksista etukäteen jos jollakin tietoa, tai tehnyt vastaavanlaista hommaa omaansa tai jonkun toisen taloon. :)

[jarkkis]

Kuvauksen perusteella nuo tuntus olevan uunin taustamuurit ja vanhemmissa taloissa ne on yleensä limitetty piipun yhteyteen sidetiilillä,siis lujittavat piippua osaltaan tapauksesta riippuen enemmän tai vähemmän.Mahdollinen yläkerran tulisija on yleensä osittain tuollaisen palosiiven kannatuksella.Muilla kuin hormiryhmään kuuluvilla rakenteilla noita ei sais kuormittaa,vaikka jokus olen kyllä nähnyt kattovasojen olevan palomuurin kannatuksella.Varsinkin hirsitaloissa pitää nuo osat erottaa seinä-ja kattorakenteista hirsiseinän painumisen takia.Vanhoissa taloissa on hyvin tapauskohtaista.Itse olen tuollaisen turhaksi jääneen palomuurin purkanu,oli uunin ja komeron välissä,komero purettiin ja palomuurikin jäi tarpeettomaksi.(uunikin rupes antamaan lämmintä paremmin,kun ei ollu tuo muuri enää esteenä)Se oli muurattu välikaton laudoituksesta läpi,ensin otin yläkerran lattian auki yläpuolelta,mätin purut pois ja sitten purkamaan.Välikattoon jäi tietysti paikattava reikä.Tuo pitää jonkun paikanpäällä katsoa,onnistuuko purkaminen,näkemättä ei voi sanoa.Jos niistä ei ole haitaa,kannattaako purkaa,jos vaikka niitä joskus tarvii.

[juh]

Todennäköisesti nuo kyseiset siivekkeet ovat olleet siinä erottamassa alkava seinä piipusta. Siis kun palosuojausvaatimuksena on että hormin ja palavan materiaalin välissä on 230mm paksu muuraus. Samanlainen paksumpi muuraus piipussa on myös välipohjan ja yläpohjan kohdalla. Ilmeisesti yläkertaa on jossain vaiheessa remontoitu siten, että noista siivekkeistä lähtevät seinät on purettu?. En usko että noilla on kantavana rakenteena mitään merkitystä, mutta purkamisen sivutuotteena voi tietysti syntyä hormiin halkeamia (ja huono juttu, varsinkin jos hormit on käytössä).

Nuo kantavat seinät, minkä päällä yläkerran tulisijat makaa, on meillä ainakin n. 80cm pitkiä muurattuja seinän pätkiä.

[PETEBJ75]

Siis kun palosuojausvaatimuksena on että hormin ja palavan materiaalin välissä on 230mm paksu muuraus.

Missäpäin tämmöiset vaatimukset ovat voimassa?

[tarpola]

Siis kun palosuojausvaatimuksena on että hormin ja palavan materiaalin välissä on 230mm paksu muuraus.

Missäpäin tämmöiset vaatimukset ovat voimassa?

RakMK E3: "Tiilistä muuratun savupiipun suojaetäisyyttä muihin rakennusosiin voidaan pitää riittävänä, kun piipun seinämän paksuus on vähintään 230 mm."
Eli tuo vaatimus pitää paikkansa siten että ymmärretään hormiksi tyhjä tila piipun sisällä.

[juh]

Ja tokihan tuo palosuojaus voidaan nykyisin toteuttaa esim palovillalla, mutta rintsikka-aikaan tuo tiilimuuraus on ollut käytännössä ainoa vaihtoehto.

[Oto Hascak]

Ajatuksena olisi purkaa nämä siivekkeet pois piipusta

Kymysys ja sen jatkokymysys:


Jatkuvatko nuo palomuurit puuseinänä?

Jos jatkuvat, niin miksi ne palomuurit pitäisi purkaa pois?

[tarpola]

Ja tokihan tuo palosuojaus voidaan nykyisin toteuttaa esim palovillalla, mutta rintsikka-aikaan tuo tiilimuuraus on ollut käytännössä ainoa vaihtoehto.

Tai kuten meidän tapauksessa ullakolla, muurin paksunnos oli korvattu hiekkalaatikolla. Tosin hiekalla on taipumus varista alas, jos on vähänkään rakoa sisäkattoverhouksen ja muurin välissä. Olen tuon korvannut villalla remontin yhteydessä, 100 mm kerros sopii siihen heittämällä ja tuleehan samalla lämmöneristys siihenkin kohtaan yläpohjaa.

[jarkkis]

Jos on kysymys piipussa välipohjan kohdalla olevasta paksunnoksesta,niin sitä ei pidä lähteä missään nimessä purkamaan.Itse ymmärsin,että kyse oli uunin takana/sivulla olevasta palomuurista.Piipun paksunnoksina on käytetty 1kiven ja 3/4kiven paksuutta.Joskus paksunnos voi olla valettu betonista yläkerran uunien kannatuslaatan valun yhteydessä.Hiekkaa on voitu käyttää muurauksen välissä tai hiekkalaatikkoa piipun ja välipohja täytteen välissä.Itse pidän tuota muurattua paksunnosta nykyäänkin hyvänä,jos haluaa varman päälle tehdä.Hiekkalaatikko on hyvä muuten,mutta hieno hiekka tosiaankin varisee helposti alakertaan pienestäkin raosta.Piipun vienti välipohjasta läpi on paloturvallisuutta ajatellen tarkka paikka.Muuten,on täälläkin kelit tänään kohdallaan,aamulla oli 28 pakkasta ja kova tuuli.

[-epo-]

Jatkuvatko nuo palomuurit puuseinänä?

Jos jatkuvat, niin miksi ne palomuurit pitäisi purkaa pois?

toinen jatkuu kevyt rakenteisena väliseinänä toinen ei. tosin siitä ei ole tietoa onko joskus seinän jatko siinäkin ollut.

mitä tulee tuohon, miksi ne pitäisi purkaa pois, niin sen takia että oli ajatuksena tehdä yläkerrasta madollisimman avonainen tila.

[jarkkis]

Ai,ne oli yläkerrassa,sitten voi olla ihan hyvät mahikset niiden purkamiseen,jos et itse ole varma asiasta,niin pyydä joku asiantuntija varmistamaan tilanne.Tuo on kuitenkin paikanpäällä tutkittava.

[-epo-]

kiitoksia vielä vastanneille :)

[Tonza]

Täällä olisi kanssa samanlainen projekti tiedossa paitsi alakerrassa.

Piippu keskellä taloa ja palomuurit harjan suuntaan sekä poikittain. Palomuurit jakavat siis alakerran neljään noin kymmenen neliön huoneeseen ja tarkoituksena olisi purkaa yksi poikittainen palomuuri ja seinänpätkä pois jolloin saisi yhden isomman huoneen, kun tuntuu nuo kymmenen neliöiset niin h...vetin pieniltä.

Pituussuuntainen seinähän on saletisti kantava, koska välipohjan alimmaiset lattiavasojen päät tukeutuvat toisesta päästään siihen. Alimmaisten päälle on ristiinkoolailtu sen verran, että käden saa työntää yläpuolelta kainaloa myöten puruihin yltääkseen alakerran kattopaneeleihin. Tämä tehty varmaan siksi, että on saatu tilaa eristeelle.

Täytyy varmaan purkaa yläkerran lattiaa purettavan seinän kohdalta ja tutkia asiaa vähän tarkemmin, että onko sillä seinällä kantoa vai ei.

Onko kellään palstalaisista kokemusta ko. rakenteista.?