Röörit jäässä.Pahasti...

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Isto H.
Jäsen
Jäsen
Viestit: 176
Liittynyt: Su Tammi 14, 2007 22:36
Paikkakunta: Eteläsuomi

Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja Isto H. »

Eli.
Talvi teki tulonsa! Ja kunnolla...

On sitten suurin osa kylmästä vedestä ja paskaputket jäässä. :shock:
Eli jo tuossa pari viikkoa sitten kiukutteli perimmäinen nurkkaus talosta ja hyyti kylmävesiputken sieltä.Lauhemmat kelit onneksi avasi sen
ja tiputustekniikka pelasti tilanteen.
Nyt eilen sitten vessat + lavuaarit alkoivat vetämään huonosti ja jumahtivat aamulla sitten kokonaan...
Sen seurauksena ei pystynyt enää valuttamaan hanoja ja...tadaa...nyt on suurin osa kylmistä vesistä kanissa.
Viimetalvi oli aivan normaali,ei häikkää,mutta tämäntalvinen näköjään viljelee tuhoa.
Ennen remppaa putket oli tosiaan kupariputkia ja menivät kaikki asuintilan sisällä joten silloin ei näitä ongelmia ole ollut.
Itse kaivosta tuleva pääputki jakajalle pelittää vielä hyvin,kuumaa vettä tulee vielä.



Haasteena meillä on iso talo (vanha koulu) jossa on järjettömän kokoinen alapohja.Rinteen alla rossi on 2m ja ylärinteessä 50cm.Sisäpuolella se puolimetriä lisää. Eli kuutioita on.
Putket (pvc+kurkkuputki) vedettiin (putkimiehen ohjeiden mukaan!) alapohjan sisään. Alapohja on n.50cm :lauta alla,turve ja lattia.
Nyt näköjään alapohja vetää sen verran kylmäksi että lopputulos on se että ulko sauna ja vessat tulevat käyttöön!
Eli huomenna on tulossa paskakuski tsekkamaan kaivon,tyhjentämään sen ja kokeilemaan vetää sen yli/alipaineella liikenteeseen. Ellei se auta,niin höyrymiehet kameroineen sitten.
Lumenluonti sokkelia vasten alkaa myös,liian myöhään tosin...


Mutta,mitä sitten,mitä jatkoksi,näin tulevaisuutta ajatellen?
Pystyykö kurkkuputken sisään pistämään lämmityskaapelia? Entä laskovesi? Rossia nyt varmaan on aivan turha lähteä eristämään sisäpuolelta,siitä johtuvat onglemat liian isoja?
Ideat ja vinkit tosiaan olisi nyt avuksi!


Grazie!
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Sulla on tapahtunut sellainen virhe, että kylmää vettä tiputtaen muuraanntuu viemärit vähitellen tukkoon.

Eli kun hanoja tiputelaan, mielellään keskiasennossa, jotta molempia putkia, kuuma ja kylmä käytetään ja vesi tulisi ohjata esimerkiksi ämpäriin, jotka päivittäin tyhjennetään. Tällöin viemäri ei jäädy kun sieltä menee suuri määrä vettä.

Lämmityskaapelia pystyy asentamaan sekä vesijohoihin että viemäreihin, ja suosittelen sellaisen asentamista. Laitetaan paineläpivienti, ja kaapeli menee sen putken sisään.

Laske hanoista kuumaa vettä! Saattaa sulattaa kylmävesiputkia jos kulkee lähekkäin. Kun aukeaa, niin ei saa sulkea, vuotovedet ämpäriin ja sitten viemäriin :-D
Isto H.
Jäsen
Jäsen
Viestit: 176
Liittynyt: Su Tammi 14, 2007 22:36
Paikkakunta: Eteläsuomi

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja Isto H. »

Maatilallinen kirjoitti: Laske hanoista kuumaa vettä! Saattaa sulattaa kylmävesiputkia jos kulkee lähekkäin. Kun aukeaa, niin ei saa sulkea, vuotovedet ämpäriin ja sitten viemäriin :-D
Ei pysty laskemaan...viemärit tukossa... Ja eivät putket kulje vierekkäin.
Onkelma laskuputkessa tunnustaa ennenkaikkea olevan tuolla loppupäässä. Putkikaavio kun meillä on sellainen ylösalaisin käännetyn U kirjaimen mallinen. Toisessa päässä on pikkuvessa,sitten keittiö,sitten kylppäri (vessa ja suihku) siitä lähtee sitten vienti alas ja maahan.
Kylppärin vessan kun vetää niin pikkuvessassa nousee vesi pöntössä. Mutta kylppärin vessasta hommat ei mene enää eteenpäin.
Haasteena meillä on putkiston pituus, ennen laskua putkea on varmaan se 20m.

Tuo ämpäri homma on ihan hyvä idea,pitääkin jatkossa muistaa.

Tuosta lämpökaapelista. Se ilmeisesti tulee kurkkuputken sisään,eikä itse vesiputken sisään,vai? Minkähänlaisissa hinnoissa mahtaa rullata? 650€/metri näin talvella,todennäköisesti? Ja mahtaakohan joku lonkalta kyetä heittämään hyviä teikjöitä täältä porvoon suunnalta?

Kyllä tämä puutalossa asuminen opettaa pientä sielua... :-D
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Isto H. kirjoitti:Tuosta lämpökaapelista. Se ilmeisesti tulee kurkkuputken sisään,eikä itse vesiputken sisään,vai? Minkähänlaisissa hinnoissa mahtaa rullata? 650€/metri näin talvella,todennäköisesti? Ja mahtaakohan joku lonkalta kyetä heittämään hyviä teikjöitä täältä porvoon suunnalta?
Anna googlelle hakusanaksi "lämpökaapeli" niin saat ainakin 27000 linkkiä. "Sulanapito" ja "saattolämmitys" voivat antaa vielä lisää. Heti etusivulla on ohjeita, hinnastoja ja tekijöitäkin. Silmiin jäi taloon.netistä tieto, että sulanapitokaapeli maksaa verollisena 6,94€/metri eli taitaa olla noin prosentti omasta arviostasi. Valmis 25 metrin FrostGuard-paketti näyttää maksavan 205 euroa ja siihen sitten paineläpivieti muutaman euron. Ja työt sitten erikseen. Uskoisin, että on hyvinkin kilpailukykyinen paskakuskin taksojen kanssa. Ja putkimies käy vain kerran, paskakuskia joudut ehkä kutsumaan useamminkin.
pelletti
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Ke Loka 28, 2009 3:03
Paikkakunta: Nakkila

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja pelletti »

Kaapelia et voi laittaa 15mm pexin sisään paineelliseksi koska veden virtaus rajoittuisi liiaksi mutta 10w/m itsesäätyvää kaapelia (5€/m) voisit onnistua ujuttaman suojaputkeen joka toimii hyvin myös niin. Jos on 18mm pexiä niin ei mahdu väliin vaan on laitettava putken sisälle.

Sulata noi käyttövesi putkesi nyt niin että laitat putken toisen päähän jonkin lämmin ilma puhaltimen jonka suuntaat päin suojaputken suuta ja sieltä toisesta päästä imet lämmintä ilmaa pölynimurilla kunnes aukeaa (3-15min) oikean putken johon suunnataan lämmin ilmapuhallin saa selville kun laittaa ensin sen imurin imemään ja vihellys kuuluu varmasti naapuriin asti. Noi pexit ei ole oikein milläänkään toistuvistakaan jäätymisistä ja sellaisia vahinkoja kuin kuparilla tai komposiittiputkella ei yleensä pääse tapahtumaan.

Tarvitsemasi kaapelin ohjeineen voit tilata vaikka soittamalla tänne http://www.sahkokaluste.fi josta löytyy monipuolisesti ja sopuhintaan muutakin sähkötarvetta rintamamiestalo asujalle.
Hoopo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: Ti Huhti 07, 2009 20:01
Paikkakunta: Liminka

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja Hoopo »

Lumenluonti noin isoon aika työläs, mutta voihan sen tehdä vaikka lumilingolla tai traktorin etukauhalla. Samoin sokkelin tuuletusluukut kannattaa sulkea talveksi, vaikka lunta ei olisi tarjolla. Tämä nyt ei tähän jäätymiseen auta.
Tuo kuumailmapuhallus on hyväkonsti
Jos sulla on sokkeli peitetty lumella nyt, niin eikö muutama sähköpuhallin rossipohjan alle lämmittämään auttaisi. Vaikka kuutioita on paljon, niin 3-4kpl muutaman kilowatin puhallinta päiväksi pöhiseen, niin luulisi jäiden lähtevän. Päähana kiinni ja sitten kun muutaman tunnin lämmitys ollut päällä, niin varovasti kokeilee välillä aukasta pääsulkua ja hanoja.
mich
Jäsen
Jäsen
Viestit: 243
Liittynyt: To Helmi 01, 2007 16:59
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja mich »

Toi imurikonsti on ihan ylivoimainen suojaputkellisen putken sulatukseen. Ei tarvi välttämättä edes sitä lämminilmapuhallinta toiseen päähän. Meillä on vähän sama ongelma, putket jäätyy rossipohjan sisällä. Tein roudariteipistä ja kaljatölkistä suojaputken päähän tötterön, johon imuri sopii suoraan. Eli kun aamulla ei tule vettä keittiöstä niin tökkään imurin paikalleen ja n 5min kuluttua vedet jo virtailee.
Olen miettinyt ns preventiivisen imulaitteen puuhaamista, eli kytkisi jonkun pienen puhaltimen "väärinpäin" tohon imurin tilalle, ja pakkasyöksi jättäisi imun päälle. Onko kellään muulla tullut mieleen, tai jopa kokeiluasteelle tällainen?
Toinen vaihtehto olisi se kaapeli, mutta enpä usko että sellaisen saa ujutettua suojaputken ja 15mm pexin väliin. Tai edes 12mm pexin. Vai saako?
pelletti
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Ke Loka 28, 2009 3:03
Paikkakunta: Nakkila

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja pelletti »

Toi mich'hin idea on ollut minulla käytössä viime talvesta asti niin että keittiöön tulevat kuuma ja kylmävesi saavat jostain kohtaa lattian alta vetoa ja jäätyvät. Putket tulevat pienestä kellarista jossa pakkasvahti ja siis aina hieman lämpöä, keittiön allaskaapista josta putket nousee vierekkäin ylös, askartelin 6mm vanerista kotelon jonka läpi putket kulkevat ja kotelon kyljessä imee kotelosta ilmaa sellainen tietokoneen powerin leftin näköinen ja kokoinen tuuletin joka toimii 230v ja saa käyttöjännitteensä samassa kaapissa olevasta astianpesukoneen pistorasiasta. Ääni ei ole häiritsevä ja vaikka imu kahteen putkeen on todella vaatimaton niin noi putket eivät enää ole jäätyneet.
vesamaan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 370
Liittynyt: Ti Syys 26, 2006 22:03
Paikkakunta: Orimattila

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja vesamaan »

Aamulla kun tulee keittiöön ja avaa hanan niin tietää suunnilleen paljonko on yöllä ollut pakkasta... -20°C ja kylmävesiputki on jäässä, -24°C ja kuumavesi tekee saman. Pikainen kipaisu kellariin, imuri päälle ja keittiöstä hana auki. n. 5 min ulinaa ja vinkunaa ja taas tulee vettä. Tätä on tehty tänä talvena monesti, tarttis vissiin tehdä jotain.... Jos sitten keväämmällä tekis ton michin kanssa tuumaillun jatkuvan ilmankierron. Toi pelletin idea on kutakuinkin just sen kuuloinen millainen siitä tulee sitten joskus, itse meinasin laittaa imurin kellarin päähän niin imettävä ilma olis edes vähän lämmintä. Tosin taitaa riittää että putkessa kulkeva ilma on edes vähän plussalla, ja kellari on periaatteessa lämmin.
rmt-57
Jäsen
Jäsen
Viestit: 95
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2007 10:55
Paikkakunta: kokkola

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja rmt-57 »

Olen miettinyt, onnistuisiko ti-mieheltä putken sulatus seuraavasti: ottaisi dieselin hehkutulpan johon kytkisi 2x yksilankaisen 2.5mm2 johtimen. Sitten ujuttaisi tämän jäätyneen putken sisään kunnes tulisi "tulppa" vastaan ja kytkisi auton akusta virran hehkutulppaan kunnes jää sulaa. 12v jännitteellä ei ainakaan sähköiskun vaaraa olisi, eikä oikosulkuvaaraa kuten esim kupariputkea hitsausmuuntajalla lämmitettäessä. Toki tuolla voisi varomattomalla käytöllä polttaa muoviputkeen reijän. On itsellä pihasaunalle menevä vesiputki jostain tulppautunut ja tiedän kokemuksesta, että vaatii pari pv +5c ennenkuin aukeaa isekseen.
Rmt=kestokulutushyödyke #2156
peruskorjaaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 112
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 21:30
Paikkakunta: Lappeenranta
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja peruskorjaaja »

Aikoinaan oli samaa vikaa. Vessan paskaputki jäätyi alapohjassa. Sulatus kuumalla vedellä ja jatkossa kylmillä ilmoilla kunnon huuhtelut, ei mitään pissasäästöhuuhteluita.

Vesijohto meni myös jäihin kohdassa, jossa musta putki nousee rossipohjan läpi alapohjaan. Samalla korkkasi vesimittarin lasin. Ympärille laitoin itsesäätyvää sähkösaattoa teipillä ympärille ja päälle vaahtomuovisen putkieristeen. Töpseli aina syksyllä seinään ja pois keväällä.

Sähkösaaton hintoja voi katsella vaikka uskovaisen miehen kataloogista: http://www.finnparttia.fi/

Puhallus/imu-sydeemit ovat todellinen innovaatio! Hyvä pelletti & mich!
mich
Jäsen
Jäsen
Viestit: 243
Liittynyt: To Helmi 01, 2007 16:59
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja mich »

No niin, tuli eilen askarreltua semmoinen imuri keittiön vesiputkia sulana pitämään. Kierrätyskeskuksesta 2e:lla tietokoneen 12v tuuletin, verstaan nurkasta 18mm vesivaneria (ehkä hiukan tuhtia), vanhan printterin muuntaja laatikon perältä ja puoli pakettia sinitarraa :cool: . Hienoista hurinaa se pitää allaskaapissa, mutta eipä juuri kuulu kun oven sulkee. Nyt vaan odottelen -25 pakkasia että näkee toimiiko kuten oletettua. Jos toimii niin sitten pitäisi viritellä vielä pakkasvahti kytekemään värkki päälle aina -20 tienoilla. Jos 2e:n sijoituksella ja tunnin väkerryksellä pääsin jäätymisongelmasta niin eikun viini .
Nättihän tuo ei ole mutta se prototyypille sallittakoon.

Nytpä en osaakaan laittaa tähän kuvaa, yritän myöhemmin.
vesamaan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 370
Liittynyt: Ti Syys 26, 2006 22:03
Paikkakunta: Orimattila

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja vesamaan »

mich kirjoitti:No niin, tuli eilen askarreltua semmoinen imuri keittiön vesiputkia sulana pitämään. Kierrätyskeskuksesta 2e:lla tietokoneen 12v tuuletin, verstaan nurkasta 18mm vesivaneria (ehkä hiukan tuhtia), vanhan printterin muuntaja laatikon perältä ja puoli pakettia sinitarraa :cool: . Hienoista hurinaa se pitää allaskaapissa, mutta eipä juuri kuulu kun oven sulkee. Nyt vaan odottelen -25 pakkasia että näkee toimiiko kuten oletettua. Jos toimii niin sitten pitäisi viritellä vielä pakkasvahti kytekemään värkki päälle aina -20 tienoilla. Jos 2e:n sijoituksella ja tunnin väkerryksellä pääsin jäätymisongelmasta niin eikun viini .
Nättihän tuo ei ole mutta se prototyypille sallittakoon.

Nytpä en osaakaan laittaa tähän kuvaa, yritän myöhemmin.
Nyt kun proto on valmis niin teeppä nollasarjan kötöstys mulle ja tuu asentamaan. tarjoon mukillisen viini.
Ropelli taitais löytyä omista varastoista, kuin myös virtalähde, eli oikeesti ei tarvis kuin tehdä. Mutta ei viitti. että voi ihminen olla laiska :oops:
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

mich kirjoitti:Jos 2e:n sijoituksella ja tunnin väkerryksellä pääsin jäätymisongelmasta niin eikun viini .
Patentti vetämään ja provikoilla maksetaan eläkepäivät! :mrgreen:
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
mich
Jäsen
Jäsen
Viestit: 243
Liittynyt: To Helmi 01, 2007 16:59
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Röörit jäässä.Pahasti...

Viesti Kirjoittaja mich »

Joo, enpä taida yrittääkkään sitä kuvan laittoa, mutta piirustuksia voi tilata yv:nä... :cool:
Mutta pakkasia pitäisi ensin saada että saisi testattua väköttimen.
Vastaa Viestiin