Jäätyyköhän vesiputket?

[ata66]

Kun saa jostain huolen päälle, niin sehän ei mulla helpota. Aloin vain miettimään tulovesiputkeani. Putki tulee taloon noin 1,20m syvyydessä, en tiedä onko eristetty vaiko ei. Putkilinjan päällä kulkee osittain autotie pihalleni, siis soratie. Eli lunta ei ole suojana. Kauankohan tuollainen savimaa Helsingissä ottaa ja routii putkelle saakka näillä pakkasille? Sitä tässä aloin ihmettelemään, että onko pikakeinoa, jolla voisin ennaltaehkäistä mahdollisen jäätymisen? Niin, yksi konsti lienee laittaa hana tiputtamaan

[rmt-57]

Putken sisälle asennettava lämpövastus on varmaan edukkain keino pitää putki sulana.

[pelkka]

Samankaltainen tilanne itellä periaatteessa. Ekat 70 m kaivolta lähtiessä tulovesiputki kulkee syvällä savimaassa. Sitten se haarautuu kahtia siinä kohtaa missä ajotie on talvella mahdollisimman lumeton. Haarakohta ja reilusti sitä ennen ja sen jälkeen on eristetty kunnolla. Talolle tuleva haara kulkee jälleen syvällä savimaassa. Verstaalle menevä haara, joka kallion vuoksi kulkee vain noin metrin syvyydessä, on varmistettu itsesäätyvällä lämpökaapelilla koko matkalta kaivoon saakka. Okei, kaapelia meni aikanaan lähes 100+ metriä, mutta en ole katunut. Pihaa voi aurata miten lystää, vettä voi käyttää miten lystää, eikä pelkoa jäätymisestä (enää) ole.

Lapsuudenkodissa "tiputeltiin hanoja", suosittelen.

[ata66]

Samankaltainen tilanne itellä periaatteessa. Ekat 70 m kaivolta lähtiessä tulovesiputki kulkee syvällä savimaassa. Sitten se haarautuu kahtia siinä kohtaa missä ajotie on talvella mahdollisimman lumeton. Haarakohta ja reilusti sitä ennen ja sen jälkeen on eristetty kunnolla. Talolle tuleva haara kulkee jälleen syvällä savimaassa. Verstaalle menevä haara, joka kallion vuoksi kulkee vain noin metrin syvyydessä, on varmistettu itsesäätyvällä lämpökaapelilla koko matkalta kaivoon saakka. Okei, kaapelia meni aikanaan lähes 100+ metriä, mutta en ole katunut. Pihaa voi aurata miten lystää, vettä voi käyttää miten lystää, eikä pelkoa jäätymisestä (enää) ole.

Lapsuudenkodissa "tiputeltiin hanoja", suosittelen.

Yh, onni yksillä, kesä kaikilla. Pitäisköhän pujottaa kaapeli itsekin putken sisään. Pitäisi vaan sisäpuolella haaroittaa putki johon tekee paineläpiviennin. Mulla on vaan aikamoinen ihottuma putkimiehiä kohtaan, tekisköhän itse...

Jos putket jäätyy niin voi sitä ahdistusta

[Cardan]

1,2 m on siinä ja siinä varsinkin liikennöidyllä alueella. Epäilisin kyllä riittävän jos on pihatie eikä kalliota ole putken alla (ja nouse vierestä maanpintaan). Riippuu tietenkin käytöstä ja veden lämpötilasta. Sitten kun tuleva kylmä vesi alkaa nollaa lähestyä niin ei se paljoa tarvi jäätyäkseen. Pienellä hanan tippumisella jäätymistä saa kyllä estettyä.

Suurimmat ongelmat alkavat vasta kun ilma lauhtuu tosissaan. Silloin kylmä tunkee sisälle ja alaspäin.


Sikälimikäli nyt mieleen on jotain jäänyt opiskeluajoista niin minimisyvyys vesijohdolle oli etelänpuoleisessa Suomessa 1,4 metriä. Pohjoisempana ainakin 2 metriä. Liikennöitävät alueet jäätyvät syvemmälle kuin esim. pelto. Tämä oli nyt ihan hatusta vedettyä ja vuodelta 1986...

[Hoopo]

Hanojen tiputtelu on hyvä konsti. Perimmäisen nurkan kuumavesi tiputtamaan vettä. yöksi voi laittaa enemmänkin hanoja tiputuksen. Sokkelin lumetus. Samoin, jos jokin paikka on joskus jäätynyt ja se on ennallaan, niin laittaa sinne patterin tai puhaltimen pöhiseen.

[Anu]

Jäätyyköhän viemäri..?

Kun tietäis edes missä ja miten se menee...

[DonJenzus]

Putki tulee taloon noin 1,20m syvyydessä, en tiedä onko eristetty vaiko ei. Putkilinjan päällä kulkee osittain autotie pihalleni, siis soratie. Eli lunta ei ole suojana. Kauankohan tuollainen savimaa Helsingissä ottaa ja routii putkelle saakka näillä pakkasille?

Joitain vuosia sitten (5v?) oli tarjolla vähän pirun kylmä talvi. Turengissa oltiin silloin maanrakennushommia tekemässä. Siellä oli routa mennyt noin 1.4 metriin, mutta lohdutuksena sanottakoon ,että siinä vedettiin syksystä asti täyskuormatuilla kuorma-autoilla päältä + jälkikäteen vielä huomattiin että vanajavesi joka siinä ihan vieressä oli (on vieläkin...) tuppas tyhjentämään itteensä juurikin siihen savimössöön.

toiseks pahin "routaraja" minkä olen nähnyt, oli hyvinkäällä. Siellä taidettiin mennä johonkin 70 senttiin mutta maa oli jotain tyyliin hiesumoreenia ja siitäkin oli vedetty isoilla autoilla pitkin talvee.

Eli noin loppukaneettina. En ainakaan itse pelkäis että menee poks. (tosin en ota vastuutakaan )
Eikä tämäkään talvi mikään ennätyspakkasten talvi ole. Ja jos tuota pihaa on samaan tarkoitukseen käytetty vuosia(kymmeniä) niin eiköhän se putki olis sököks menny jo...?

PS: Voithan sä laittaa siihen vaikka finnfoamia putken päälle. Sehän olis hätäratkasu jos joku...

[ata66]

Joitain vuosia sitten (5v?) oli tarjolla vähän pirun kylmä talvi. Turengissa oltiin silloin maanrakennushommia tekemässä. Siellä oli routa mennyt noin 1.4 metriin, mutta lohdutuksena sanottakoon ,että siinä vedettiin syksystä asti täyskuormatuilla kuorma-autoilla päältä + jälkikäteen vielä huomattiin että vanajavesi joka siinä ihan vieressä oli (on vieläkin...) tuppas tyhjentämään itteensä juurikin siihen savimössöön.

toiseks pahin "routaraja" minkä olen nähnyt, oli hyvinkäällä. Siellä taidettiin mennä johonkin 70 senttiin mutta maa oli jotain tyyliin hiesumoreenia ja siitäkin oli vedetty isoilla autoilla pitkin talvee.

Eli noin loppukaneettina. En ainakaan itse pelkäis että menee poks. (tosin en ota vastuutakaan )
Eikä tämäkään talvi mikään ennätyspakkasten talvi ole. Ja jos tuota pihaa on samaan tarkoitukseen käytetty vuosia(kymmeniä) niin eiköhän se putki olis sököks menny jo...?

PS: Voithan sä laittaa siihen vaikka finnfoamia putken päälle. Sehän olis hätäratkasu jos joku...

Kiitos kommenteista, saatan huolestua suotta. Raskasta pelata aina varman päälle eli finnfoamia kaivaisi kesällä pihan alle putkilinjan kohdalle?

[pelkka]

Joo, annat hanojen nyt tiputella (alkoi just pakkanen lauhtumaan, eli kohta jäätyy!) ja jos haluat nauttia tulevista talvista (ja teet varman päälle) niin suosittelen lämmöllä tuota jälkiasennettavaakin itsesäätyvää lämpökaapelia. Sen asentaminen ei runtele pihaakaan samoin kuin tuo kaivuu & Finnfoam, joille tulee niillekin hintaa jos ei ole kaivinkonetta itellä / tutulla.

pelkka


p.s. ajoittainen huolestuminen milloin mistäkin kuuluu tähän asumismuotoon - kukin vuorollaan!

[mikal]

Kuka haluaisi selittää miksi putket jäätyy kun pakkanen lauhtuu ja miksi sisälle tulee kylmä samoin. Omat aivot ei just nyt hahmota asiaa ollenkaan.

[Hep]

Kuka haluaisi selittää miksi putket jäätyy kun pakkanen lauhtuu ja miksi sisälle tulee kylmä samoin. Omat aivot ei just nyt hahmota asiaa ollenkaan.

Jää laajenee lämmetessään. Se halkaisee putket tai tukkii sen viimeisenkin raon.

Sisällä kylmyys johtunee ilmankosteudesta. Pakkasella ilma on kuivaa.

[tarpola]

Kuka haluaisi selittää miksi putket jäätyy kun pakkanen lauhtuu ja miksi sisälle tulee kylmä samoin. Omat aivot ei just nyt hahmota asiaa ollenkaan.

Oma teoriani putkien jäätymiseen on se, että vaikka sää lauhtuu, ovat maamassat ja rakennuksen osat viekä kylmiä ja niiden lämmittäminen vie energiaa paitsi ulkoilmasta myös taolon sisältä ja mm. vesiputkista. Lauhtuminen ei sinällään jäädytä, sama tapahtuisi vaikka pakkanen jatkuisi. Pointti on siinä, että rakenteiden lämpötilan lasku jatkuu jonkin aikaa vaikka ulkolämpötila olisikin kääntynyt nousuun. Osaltaan voi vakuttaa se, että mahdollisiin varotoimiin eli vaikka hanan tiputtamiseen ei enää ryhdytä kun ajatellaan vaaran olevan ohi.

Sisälle taas tulee kylmä osin samasta syystä eli kun lämmitysjärjestelmän anturi on ulkoilmassa, se säätää tehoja vaikka -5 mukaan. Jos edellisenä päivänä ilma on ollut -20 saattaa talon ulkopinta olla esim. -10. Siinä on tekniikka jo muutaman asteen harhassa ja sehän jo sisällä tuntuu. Samoin pakkasen kiristyessä talon rakenteet ovat vielä lämpimiä eikä eristeen ulkopinta ole hetikään ulkoilman pakkasessa, vaikka anturi niin luulee pakkasilmassa hytistessään, ja laskee lämpöä pattereihin niin että sisällä on hyvinkin lämpöistä. Patteritermostaatithan noita ylilämpöjä leikkaa mutta jos tarjonta on lähtökohtaisesti sään lauhduttua niukkaa niin ei ne termostaattit sitä lämpöä itsekseen tee.

Eli pitäisikö se anturi sitten sijoittaa rakenteen sisälle sopivaan paikkaan, vaikka ilmarakoon jos sellainen rakenteessa on. Sinällään on mietityttänyt tuo kattilan päässä oleva lämmön yleissäädin (Ouman tms); eiköhän nuo patteritermostaatit huolehtisi lämmönjaon katkaisemisesta sitten kun aika on. Verkostossa kulkisi sitten aina sen verran kuumaa tavaraa että lämpö riittäisi kaikissa oloissa. Vaan turhapa sitä kai on ylikuumaa vettä verkostossa seisottaa, jos sitä ei tarvita.

[Maatilallinen]

Nykyisissä Oumaneissa, EH-200 sarjassa ja EH-800 lämmönsäätäjässä voidaan määrittää aika, jonka perusteella säädin laskee ulkolämpötilan keskiarvon jonka mukaan säädetään lämpöä.

Esim. Minulla siellä on 12h, jolloin säädin laskee kuluneen 12 tunnin ajalta ulkolämpötilan keskiarvon ja sen mukaan säätää lämpöä. Näin lämpö pysyy samana myös nopeissa lahtumisissa / pakkasen kiristyessä.

[tarpola]

Piti ihan käydä tarkistamassa oma, ei siinä sellaista säätöä ole. Mutta tuo varmasti korjaisi asian.

Hyvä muuten että tuli käytyä katsomassa. Vähän on kyllä tuntunut että säätöjä ei ole oikein saatu kohdalleen, lämpö ei tunnu aina riittävän vaikka käyrä on teoriassa oikea ja plus-miinusasetus lähes tapissa plussan puolella. No nyt kun tarkkaan katsoin niin se mikroskooppisen pieni nuoli onkin säätimen toisella reunalla. Eli oikeasti käyrä on ollut mallia lattialämmitys. Voi voi.

Meikäläisen ikänäköä voi suyyttä ja omaa huolimattomuuttahan tuo on, mutta vähän menee kyllä Oumanin insinöörien piikkiin. Siinä ei ole pahemmin käytettävyyttä ajateltu. Pannuhuoneissa on useinkin hämärää eikä mikään estäisi tekemästä noista nappuloista selkeitä.

Nyt pitäisi olla säädöt paremmin kohdillaan, katsotaan alkaako lämpö paremmin riittää.