Patterin lisäys - vaikutus öljyn kulutukseen?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
-28
Jäsen
Jäsen
Viestit: 14
Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 10:55
Paikkakunta: Turku

Patterin lisäys - vaikutus öljyn kulutukseen?

Viesti Kirjoittaja -28 »

Kertokaapa viisaat

a) miten paljon yhden patterin lisääminen vesikiertoiseen lämmitysjärjestelmään vaikuttaa öljyn kulutukseen? Ymmärän että lämmitettävän veden tilavuus kasvaa ja siten myös öljyn kulutus, mutta miten paljonkohan oikeasti yhdellä patterilla on merkitystä?

b) liittyen edelliseen, jos patteri on huonosti eristetyssä tilassa (kuisti), voisi kuvitella (ja näinhän varmasti tapahtuu) että kulutus kasvaa, mutta jos kiertoveden lämpötila määräytyy ulkoilman lämpötilan mukaan, onko tilan eristyksellä miten paljon merkitystä?! Puhutaan edelleen yhdestä patterista.

t.turisti
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Patterin lisäys - vaikutus öljyn kulutukseen?

Viesti Kirjoittaja Limes »

Minen tiä mittää...mutta siltä varalta että joku viisas asiaan tarttuu,niin voisi ehkä kertoa enemmän siitä kuistista.
Pinta-ala,korkeus/tilavuus,ikkunoiden/ovien määrä,onko millaiset ikkunat/ovet ja eristeiden määrä...millaista
lämpötilaa kuistilla on aikomus pitää. Ja Turkussako tämä kuisti on,kuten kysyjä...vai Kittilässä ?


Millainen riski tuossa on että jäätyisi...etenkin jos aiottu patteri on pieni ja tilassa (mahdollisesti) aikomus
ylläpitää normaalia huonetilaa pienempää lämpötilaa.
Avatar
cahtty
Jäsen
Jäsen
Viestit: 159
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2007 15:34
Paikkakunta: Porvoo

Re: Patterin lisäys - vaikutus öljyn kulutukseen?

Viesti Kirjoittaja cahtty »

Vähän sama disclaimer kuin Limes tuossa esitti, mutta muutama huomio ihan perus fyssan tuntien pohjalta.

Jos ylimääräinen patteri sijoitettaisiin tilaan jossa on muita pattereita, muutos on vain tuon vesimäärän pieni lisääntyminen. Jos oletuksena kaikissa pattereissa on termostaatit, niin silloin kaksi patteria ei periaatteessa tai ainakaan käytännössä luovuta lämpöä ko. tilaan enempää kuin se yksikään. Ja tuolla kattilan polttamisellahan kompensoidaan pattereiden kautta luovutettu lämpömäärä (ja tietysti häviöt putkissa ja itse kattilassa, mutta ne yleensä tulevat muun lämmityksen hyödyksi).

Vastaavasti jos on tilassa jossa ei aikaisemmin ole ollut lämmitystä, tulee siitä uusi lisäys tuohon kattilalla kompensoitavaan määrään. Jos tila olisi eristetty kuten muutkin asunnon tilat, voisit laskea sen suuntaa-antavasti lämmitettävän tilavuuden kasvun suhteesta. Tässä ei tosin ole huomioitu mahdollista käyttöveden lämmitystä. Eli jos kattila hoitaa senkin, niin silloin kesäkauden kulutus pitää vähentää ensin pois ennen tuota laskentaa.

Eristämättömässä ja varsinkin ilmavuotoja sisältävässä tilassa tuo onkin jo varsin vaikea arvioida. Riippuu todella paljon parametreista joita Limes tuossa luettelikin. Jos laittaisit sen ulos, olisi kattilan käyttöaste lämmityskaudella jotakuinkin 100% tai ainakin lähellä (ehkä poltin tosin tuottaa lämpöä nopeammin kuin yksi patteri sitä ehtii luovuttaa).

Koska en osaa laskea tuota ilman noita tarvittavia parametreja, saati niiden kanssa, eikä tuosta ole itselläni kokemusperäistä tietoa, esitän puhtaan veikkauksen; varsin paljon, muttei aivan valtavasti :?

Jos maltti riittää pohtimaan yli talven, saisit aika hyvän arvion laittamalla tilaan pistotulpallisen sähkölämmittimen johon kulutusmittari kiinni. Tuon sähkökulutuksen seuraamisen tuloksen voi jalostaa aika suoraan myös öljymääräksi.

-cahtty-
Putkimiess

Re: Patterin lisäys - vaikutus öljyn kulutukseen?

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

cahtty kirjoitti:Jos maltti riittää pohtimaan yli talven, saisit aika hyvän arvion laittamalla tilaan pistotulpallisen sähkölämmittimen johon kulutusmittari kiinni. Tuon sähkökulutuksen seuraamisen tuloksen voi jalostaa aika suoraan myös öljymääräksi.

-cahtty-
Itse asiassa tuohon riittää jo viikon seurantajakso jos ulkolämpötila pysyy talvilukemissa. Eli ensin huone lämmitetään kylmästä lämpimäksi, sitten mittari kiinni niin nähdään mitä tuon lämpötilan ylläpitäminen kuluttaa sähköä. Se on sitten aika suoraan verrattavissa öljynkulutukseen

9kWh sähkökulutusta vastaa noin litraa lämmitysöljyä (10kWh/litra x öljykattilan hyötysuhde 0,9)
Avatar
cahtty
Jäsen
Jäsen
Viestit: 159
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2007 15:34
Paikkakunta: Porvoo

Re: Patterin lisäys - vaikutus öljyn kulutukseen?

Viesti Kirjoittaja cahtty »

Putkimiess kirjoitti:Itse asiassa tuohon riittää jo viikon seurantajakso jos ulkolämpötila pysyy talvilukemissa.
harvinaisen totta :oops:
Putkimiess kirjoitti:9kWh sähkökulutusta vastaa noin litraa lämmitysöljyä (10kWh/litra x öljykattilan hyötysuhde 0,9)
Näitä lukuja itsekin tuossa etsin kun ei ollut varma muistinvaraisesti, joskin taisi olla niin että jos on kovasti vanha tuo kattila/poltin yhdistelmä, hyötysuhdekerroin on selkeästi pienenmpi, mutta tuokin on joka tapauksessa riittävän suuntaa antava.

-cahtty-
PeterW
Jäsen
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: Ke Marras 18, 2009 22:29
Paikkakunta: Salo

Re: Patterin lisäys - vaikutus öljyn kulutukseen?

Viesti Kirjoittaja PeterW »

Mittaat ensin patterien pinta-alan m2. Jaat öljynkulutuksen pinta-alalla. Sitten kerrot uuden
patterin pinta-alan saadulla suureella. Vai miten se oli :shock:
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Patterin lisäys - vaikutus öljyn kulutukseen?

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Öljynkulutuksen kasvaminen riippuu aivan siitä, mihin patteri on tulossa.

Mikäli on tarkoitus laittaa ylimääräinen patteri jo valmiiksi lämpimään tilaan, ei öljyn kulutus muutu yhtään, mikäli tilan lämpötila ei muutu. Mutta tällaisessa patterin lisäämisessä ei taida olla kovin paljon järkeä.

Mutta sitten jos patteri tulee kylmään tilaan, eli lämmin tilavuus rakennuksessa kasvaa, tällöin öljynkultus tietysi nousee. Se, että miten paljon, niin riippuu aivan tilan koosta jne...

Pelkkä veden määrän lisääntyminen järjestelmässä ei aiheuta öljyn kutuksen kasvua kuin hetkellisesti, veden täytön yhteydessä. Tämän jälkeen öljyä ei kulu sen enempää, mikäli lämmitettävä tilavuus ei ole kasvanut.

Jos aiot sen patterin laittaa esimerkiksi kuistille, ilman termostaattia, periaatteessa lämmönkulutus kasvaa patterin tehon verran. Mutta patterin teho riippuu niin monesta asiasta, että öljynkulutuksen kasvaminen ei ole oikein helposti laskettavissa.

Laita se patteri sinne kuistille, jos haluat kuistin lämpimäksi, ei öljynkulutus niin paljon voi kasvaa. Sitten jos se sattuu kasvamaan liikaa, laitetaan patterin termostaatti "lumihiutale" asentoon, jolloin patteri ei jäädy mutta ei paljon lämmitäkkään.
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Patterin lisäys - vaikutus öljyn kulutukseen?

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Maatilallinen kirjoitti:Öljynkulutuksen kasvaminen riippuu aivan siitä, mihin patteri on tulossa.

Mikäli on tarkoitus laittaa ylimääräinen patteri jo valmiiksi lämpimään tilaan, ei öljyn kulutus muutu yhtään, mikäli tilan lämpötila ei muutu. Mutta tällaisessa patterin lisäämisessä ei taida olla kovin paljon järkeä.

Mutta sitten jos patteri tulee kylmään tilaan, eli lämmin tilavuus rakennuksessa kasvaa, tällöin öljynkultus tietysi nousee. Se, että miten paljon, niin riippuu aivan tilan koosta jne...
Näin just. Itse asiassa ylimääräisen patterin lisääminen saattaa jopa vähentää kulutusta, jos aiempi tilanne on ollut sellainen että viereisissä tiloissa olleita pattereita on hehkutetty tarpeettoman kuumalla että johonkin tilaan riittää vähän hukkalämpöä.

Tietty jos se uusi patteri tulee horiskolle kuistille, niin vaikutus voi olla huomattavasti enemmän kuin pelkkien pinta-alojen suhde. Ajatelkaas tilannetta jossa laittais yhden kolmerivisen patterin suoraan seinän ulkopuolelle harakoita lämmittämään, takuulla kuluttaa enempi kuin vastaava patteri sisällä... :wink:

Eli niinkuin moneen muuhunkin kysymykseen, tähän ei ole mahdollista oikeesti antaa mitään järjellisen tarkkaa vastausta.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Vastaa Viestiin