Sähköä maanteiltä liikenteen sivutuotteena?

[pete1001]

Hei taas. Ilahtuneena huomaan esitykseni aiheuttaneen vilkkaan ajatustenvaihdon. Mietiskelin sitä vielä lisää ja todella, joku arveli mäntämaton lisäävän energiankulutusta ja näin ollen syövän hyödyn, varmasti näin onkin. Mutta entäpä jos rakentaisimme eräänlaisen läpiajettavan kontin, niin suuren että kuusi akselinen ja 50000 tonnia painava kuorma-auto mahtuu vaivattomasti läpi ja siihen lattian joka painuu koko matkalta sitä mukaa kun ajoneuvo ajaa läpi. Kontin ei tarvitsisi itsensä olla niin valtavan suuri, vain sen kokoinen että tekniikka pysyy suojassa säältä ja se on tarvittaessa nopeasti vaihdettavissa esim, huoltoa tms, varten. Eräänlainen katettu töyssy tosiaan johon on kytketty sähköä keräävät laitteet lattiaan. Täällä Lappeenrannan seudulla oli ennen lamaa vielä vuosi sitten valtaisat Venäläisten rekka-autojen jonot jokaisen raja-aseman edustalla, ja kun hyvin tiedämme etteivät Venäläiset rekkakuskit jätä Suomeen kuin jätteitä ja korkeintaan käymälätuotteita, voisivat he näin osallistua sitten vaikka passiivisesti tukemaan sähkön tuotantoamme. Näitä "keruli kontteja" sijoitettaisiin erityisesti näille vilkkaille liikennepaikoille vieläpä sinne missä liikenne matelee muutenkin hitaasti. Lappeenrannassa on jo tuulimylly tehdas ja tänne sopisi hyvin vielä "sähkö keruli" kontteja valmistava vientiyritys. Lappeenrannan ja miksei muidenkin teknisten yliopistojen ennakkoluulottomille innovaattoreille: Ottakaa esitykseni ainakin pohdinnan alle. Olisiko Suomalainen passiivinen "sähkö keruli" seuraava myyntihitti maailmalla?

[pannu]

Tuli mieleen että kun energia ei mihinkään katoa ja maailmassa on paljon tie-/tunneli-/siltamaksuja niin nehän voitaisiin kerätä tällä tavalla. Eli esim. ajamalla jonkun mäntämaton yli riittävän pitkän matkan. Ei tarvitsisi mihinkään pysähtyä lippuja ja tarroja ostelemaan. Säästäisi aikaa ja varmasti kaikki maksaisi moottoritiemaksut.

Tällä patentillahan voisi kerätä myös ruuhkamaksuja tsadilaisilta
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1748380

[Hep]

Nythän siis auton akku on energiavarasto. Kun käännät starttiavainta siirtyy tämä energia starttimoottoriin, joka oman hyötysuhteensa mukaisesti sitten potkii vastavasti moottoria käyntiin, omine häviöineen. Energia ei silti katoa mihnään, vaan sitä jää hyötysuhteen mukaisessa määrin "yli". Lillumaan lähiympäristöön.

Ihan tosissaan tällaisia kirjoittelet? Yleensä se "lillumaan" jäävä energia on lämpöä (lämpöenergiaa). Se kyllä aktiivisesti tasaantuu ympäristöön. Ja toisaalta ympäristössä on aina energiaa, kun ollaan absoluuttisen nollapisteen yläpuolella.

-
Induktiosilmukat tarvitsevat energiaa myös ja sen tuottaminen polttomoottorilla vasta hölmöä olisikin. Kuten jo on sanottu, niin ei autoista voi kerätä energiaa tyhjästä. Jos energiaa tulisi tyhjästä, niin sitten meillä tosiaan olisi ikiliikkuja.

[Zener]

Tuo energian kerääminen tien pinnasta "mäntäsysteemeillä" on siinä mielessä huono idea, että se todennäköisesti lisäsi autojen energiankulutusta enemmän, kuin energiaa saataisiin kerättyä talteen. Kun autojen liike-energia vielä tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla huonolla hyötysuhteella, niin eipä tuolla keksinnöllä maailmaa pelasteta.

Olisi siis järkevämpää ympäristön ja taloudellisten seikkojen kannalta antaa tankista polttoainetta suoraan voimalaitokselle, kun siellä siitä polttoöljyn / bensan energiasta saataisiin yli 90 % talteen lämmöksi ja sähköksi.

Jalankulkijoilta energian kerääminen taas on kokonaan eri asia. Energia kun on uusiutuvaa, ja jalankulkija mahdollisesti laihtuu normaalia tehokkaammin. Läskiähän meillä länsimaissa on riittävästi vaikka muillekin jakaa.

Polttomoottorista kyllä tulee hukkalämpöä aika lailla. Suurimman osan joutuu puhaltelemaan jäähdyttimen kautta harakoille. Sen kaiken kun saisi talteen, niin siinä olisi hyvä keksintö. Ehkä olisi olemassa joku lämpöakku. Siis vaikka jokin kemiallinen reaktio, joka sitoisi lämpöä. Sitten akun voisi viedä sisälle taloon ja kääntää purkamaan lämmön ulos.

[vesahy]

Kun autojen liike-energia vielä tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla huonolla hyötysuhteella, niin eipä tuolla keksinnöllä maailmaa pelasteta.

Mutta jos nuo energiankeruumännät laitettaisiin vain alamäkiin? Ainakin minun autoni kulutus on silloin ajotietokoneen mukaan pyörä nolla.

[Hep]

Mutta jos nuo energiankeruumännät laitettaisiin vain alamäkiin? Ainakin minun autoni kulutus on silloin ajotietokoneen mukaan pyörä nolla.

Sillä vaivalla kannattaa sitten jo tasoittaa ylämäet pois energiaa kuluttamasta. Miksi autot pitäisi rahdata mäen päälle, jotta voitaisiin sitten hyödyntää "ilmaista" energiaa alamäessä. Ja jos nopeus hiljenee alamäessä, niin kuljettaja painaa kaasua, joka taasen imee energiaa tankista. Tai sitten mäen alla joudutaan kiihdyttämään, joka taas syö energiaa.

Ainoa hyödyntämisen lähde voisi tosiaan olla autojen jättämä lämpö. Sitä jäädytetään pois joka tapauksessa, niin sen talteen saaminen voisi jotain tarjotakin. Mutta vain niin kauan kuin ilmanlämpötila on moottorin vaatiman optimin yläpuolella. Ja jos keräysjärjestelmä olisi autossa itsessään, niin se ei saisi painoa lisätä kovinkaan paljoa.

[vesahy]

Parhaiten mootoorin hukkalämmön taitaisi saada talteen, kun poraisi talon seinään parituumaisen reiän ja johtaisi pakoputken siitä sisään.

Taitaa olla parempi kun jätetään asiat siihen malliin kuin ne juuri nyt ovat.

[Hep]

Taitaa olla parempi kun jätetään asiat siihen malliin kuin ne juuri nyt ovat.

Tätähän auto- ja öljyteollisuus toivovat ja ahkerasti lobbaavat päättävissä elimissä.

Mutta ensinnäkin moottorien hyötysuhde pitäisi saada 90%:n hujakoille, nykyisestä max. 30%-tasosta. Todella hölmöä ajaa valtaosa energiasta taivaalle hukkalämpönä. Toisekseen painoa pois, parissakymmenessä vuodessa pikkuautojen paino on tuplaantunut. Oli se sitten turvatekniikkaa tai ei, niin jokainen mukana kannettava kilo syö energiaa. Kolmantena tulee yksinkertaisesti liikkumisen vähentäminen, mutta se rajoittaa yksilön vapautta, joten sen on lähdettävä henkilöstä itsestään (kulutusveroilla voisi ohjata ajatuksia). Neljäntenä ilmanvastuksien ja vierintäkitkojen minimoiminen, näihin jotain pientä onkin jo yritetty tehty.

[Kauppis]

Ihan tosissaan tällaisia kirjoittelet?

hjuumorilla - tuon ajatuksen kehittelin muistaakseni päälle parinkymmenen pakkasasteen "lämmössä" värjötelllessä ja odottaessa jonkun homman tapahtumista, että pääsee tekemään jotain. Joku kaveri siinä kärvisteltäessä lohdutteli, että absoluuttiseen nollapisteeseen nähden meillä ei voi olla kylmä.

[Zener]

Tuota moottorin hukkalämmön varastoimista lämpöakkuun on tosiaan jo kokeiltu Ruotsissa. Ideana on, että lohkolämmittimen sijaan moottori lämmitettäisiin pakkasella lämpöakkuun varastoituneella energialla.

Periaatteessa tuo lämpöakku voi olla vaikka termospullo, jossa vettä, mutta on olemassa myös tehokkaampiakin tekniikoita (kemikaaleja).

[Rajamäkeläenen]

Meillä on semmonen ns. r*nkkulamppu johon saa virtaa heiluttamalla sitä. Läpinäkyvän rakenteen sisällä näyttäs olevan "käämi" jonka läpi liikkuu tämä r*unkutin. Polttimona yksi ledi suurennuslinssin takana...eli rekat ajelemaan suuren käämin läpi ja mittailemaan värähtääkö.

[HillyMan]

Tuo moottorin tuottama hukkalämpö on hiukan kaksijakoinen juttu, jossain eteläeuroopassa olisi parempi kun sitä lämpöä ei moottorista hirveesti tulisi kun sitä sitten joudutaan jäähdyttämään tehokkaasti. Uudet diesel autot käykin kohtuullisen viileänä josta päästään suoraan ongelmiin joita syntyy täällä pohjoisessa. Nykyajan diesel autot ei tuota tarpeeksi lämpöä talvella niin joutuu monessa autossa pitää webastoa päällä jopa ajaessa jos sellainen autossa on. Jos ei ole niin saanee ilmeisesti tyytyä kuplavolkkarin omistajan peruspakettiin eli karvalakki ja hansikkaat.

[kkk]

Tuota moottorin hukkalämmön varastoimista lämpöakkuun on tosiaan jo kokeiltu Ruotsissa. Ideana on, että lohkolämmittimen sijaan moottori lämmitettäisiin pakkasella lämpöakkuun varastoituneella energialla.
Periaatteessa tuo lämpöakku voi olla vaikka termospullo, jossa vettä, mutta on olemassa myös tehokkaampiakin tekniikoita (kemikaaleja).

Muistaakseni Saabissa oli suola-akku, jossa jokin suola liukeni ja erkani nesteestä varaten ja luovuttaen lämpöä, korvasi lohkolämppärin.

Kaikista ajoneuvoista saisi hybridin tosiaan tekemällä risteykset ja pysäkit muuta tietä korkeammalle:)

[pelkka]

Autoon oma ilppi? Aatelkaa, joka katolla tai takaovessa vararenkaan paikalla semmonen härveli. Ja sille saisi hankkia kaikkia sävy sävyyn suojakoteloita (muovisia, tietty) ja muitakin kivoja oheistuotteita. Ja kuski voisi uhkailla matkustajia olemaan turpakii tai milloin mitäkin tai muuten kääntyy valintakytkin "päästä vaunuun häkää" -asentoon.

(Mä oon kyllä tottunu täällä puutalossa asuessa ja -91 mallin Hiacella ajellessa vaan pukemaan riittävästi alle ja ylle ja pysynyt aina lämpimänä, myös avannosta tullessa. Kun en ole millään uudella mukavuuskärryllä ajanu niin en ole päässy vertailemaan. Mulla kuluu autossa ylimääräistä sähköä lähinnä c-kasetin soittamiseen, ja niissäkin musiikki on vanhaa ja kulunutta.)

[jtbo]

Sähkö on elektronien liikettä, värähtelyä. Aallot ovat myös ikäänkuin värähtelyä ja liikettä, josta voidaan tehdä energiaa. Entäs maata pitkin kulkeva värähtely, olisiko mahdollista voimistaa tuota jossain tankissa tms. ja siitä ottaa liikkeestä energiaa talteen? Voisin kuvitella, että tuolla tavoin ei tulisi niin suurta vastusta eikä haittaa autojen kulkuun?

Alamäet sekä risteykset ovat toki parhaita moiseen, joissa liike-energia muunnetaan usein lämmöksi jarrujen avulla, jotta saadaan nopeus hiljenemään, tuollaisessa paikassa toimisi toki myös alusta tai muu induktiokenttä, joka hidastaisi ajoneuvoa.

Induktiopohjaiseen sähköntuotantoon tosin usein liittyy magneettisuus ja sehän ei oikein ole hyväksi, jos on tahdistimia tai muutta magneeteille alttiita juttuja ajoneuvoissa. Kuinka esim. ambulanssit, olisiko niiden kanssa ongelmia magneettikentissä?

Itse hieman karsastan kaikkia ratkaisuja joissa tarvitaan suoraa liikettä, tulee aina häviöitä, pyörivä liike on luonnollinen, toisinaan vaan vaatii uutta ajattelutapaa.